Изменения свойства

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
airbag
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2023 3:30 am

Изменения свойства

Сообщение airbag » Пн мар 06, 2023 3:33 am

Добрый день, однажды вышла у меня дискуссия по поводу состава одекалона, а в химии я не разбираюсь, поэтому решил спросить у знающих, в нем большинство состава занимает этиловый спирт и хотелось бы узнать вот что:
В состав одекалона входит: этиловый спирт 80%, парфюмерная композиция, дистиллированная вода, бутилфенил, метиллпропионат, линалол, гидрооксинозексил, 3-циклогексин, карбоксальдегид, лимонен.
Как мы знаем сам этиловый спирт без всего остального обладает качеством опьянения
И я хочу понять, в результате смешивания этих всех веществ, потеряло ли новое (смешанный весь этот состав с этиловым спиртом) вещество свое свойство, тоесть поменял ли этиловый спирт качество опьяняющего?
Вопрос возник просто в качестве дискуссии, не для того, чтобы принимать во внутрь или еще что-либо)
Заранее всех знающих благодарю за ответ!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Именения свойства

Сообщение antabu » Пн мар 06, 2023 6:40 am

"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Именения свойства

Сообщение Phobos » Пн мар 06, 2023 8:12 am

С точки зрения биохимии - нет, не потерял, но теоретически всякие другие компоненты могут влиять на фармакокинетику процесса в любую сторону. Ускорить/замедлить всасывание-расщепление, повлиять на эффект похмелья - это все возможно, но эффект весьма трудно предугадать заранее, и он вдобавок может у разных людей проявляться по-разному.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Именения свойства

Сообщение Jokermaniak » Пн мар 06, 2023 7:09 pm

Ну не зря же пелось "И тогда вливать стали в глотку мы политуру и одеколон")
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Именения свойства

Сообщение ximi » Вт мар 07, 2023 4:10 pm

потеряло ли новое (смешанный весь этот состав с этиловым спиртом) вещество свое свойство, тоесть поменял ли этиловый спирт качество опьяняющего?
какое новое вещество ?

vsv2022
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2022 12:55 pm

Re: Именения свойства

Сообщение vsv2022 » Сб мар 11, 2023 12:45 am

ximi писал(а):
Вт мар 07, 2023 4:10 pm
какое новое вещество ?
Одеколоний

vsv2022
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2022 12:55 pm

Re: Именения свойства

Сообщение vsv2022 » Сб мар 11, 2023 1:18 am

Phobos писал(а):
Пн мар 06, 2023 8:12 am
С точки зрения биохимии - нет, не потерял, но теоретически всякие другие компоненты могут влиять на фармакокинетику процесса в любую сторону. Ускорить/замедлить всасывание-расщепление, повлиять на эффект похмелья - это все возможно, но эффект весьма трудно предугадать заранее, и он вдобавок может у разных людей проявляться по-разному.
Кстати, я с трудом представляю ускорение расщепления алкоголя. Замедлить реально за счет конкуренции или игибирования фермента, причем последний вариант для малых количеств вещества как у ТСа, наверное, единственный реальный.
Еще может быть взаимодейтсвие с мембранными белками нервных клеток, но тут все довольно просто проверяется.
Что у вещества появится психоделическая активность лишь в присутсвие спирта звучит, как по мне, маловероятно.


Между прочим расскажу прикол - знал человека, который отравился грейпфрутом. Ну то есть как - поел грейпфрут, случился рецедив депрессии, так как, вроде как, индуцировался цитохром и лекарство разложилось со свистом. То ли наоборот. Вот сейчас стал искать, чтобы точнее написать механизм - есть даже статья на вики об этом. Пишут, что наоборот он блокирует цитохромы. Так что ежели отдушка у одеколона грейпфрутовая, то тогда да, может выйти интересно.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Именения свойства

Сообщение ximi » Сб мар 11, 2023 7:00 am

Грейпфрутовый сок является мощным ингибитором одного из самых важных ферментов системы цитохрома Р450 — CYP3A4, участвующего в жизненном цикле до 60% лекарств. Ответственны за это содержащиеся в грейпфруте фуранокумарины и в меньшей степени флавоноиды (нарингин, бергамоттин и другие).

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Именения свойства

Сообщение bigM » Вс мар 12, 2023 12:22 am

ximi писал(а):
Сб мар 11, 2023 7:00 am
Грейпфрутовый сок является мощным ингибитором...
в каждой инструкции пишут об этом, а сколько этих ингибиторов в одном грейпфруте, на какой промежуток времени хватает этого ингибирования не пишут.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения свойства

Сообщение ximi » Вс мар 12, 2023 2:42 am

Целый грейпфрут или 200 милиллитров (маленький стакан) грейпфрутового сока могут привести к повышению системной концентрации препаратов и последующим побочным эффектам. Этот эффект сохраняется до трёх дней.

Грейпфрут сильнее всего влияет на лекарства, принятые в течение 3—4 часов после его употребления, но его влияние было заметно и спустя 24 часов. Такая большая продолжительность взаимодействия вызвана тем, что грейфрут необратимо ингибирует ферменты, метаболизирующие лекарства (такие как CYP3A4)[27], и клетки кишечника должны произвести новые ферменты, чтобы расщепить лекарство. Половина обычного количества ферментов восстанавливается за сутки, а возвращение к нормальному уровню занимает до 72 часов.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Изменения свойства

Сообщение bigM » Вс мар 12, 2023 7:48 pm

спасибо. мне эта тема интересна, грейпфрут мы любим, конечно, не на столько что б есть их ежедневно, но специальная ложечка для них имеется... да и побочных действий от лекарств после поедания грейпфрута я не испытывал. впрочем в грейпфруте массой 200г нет 200 мл сока, может, действительно, надо сок стаканами пить
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Изменения свойства

Сообщение Jokermaniak » Пн мар 13, 2023 9:33 pm

bigM писал(а):
Вс мар 12, 2023 7:48 pm
спасибо. мне эта тема интересна, грейпфрут мы любим, конечно, не на столько что б есть их ежедневно, но специальная ложечка для них имеется... да и побочных действий от лекарств после поедания грейпфрута я не испытывал. впрочем в грейпфруте массой 200г нет 200 мл сока, может, действительно, надо сок стаканами пить
Грейпфрут - ложкой? Мсье знает толк в извращениях... И что это за грейпфруты в 200 г, карликовые?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Изменения свойства

Сообщение bigM » Пн мар 13, 2023 9:43 pm

Jokermaniak писал(а):
Пн мар 13, 2023 9:33 pm
Грейпфрут - ложкой? Мсье знает толк в извращениях...
все приличные люди едят грейпфрут ложкой!
20230313_203900[1].jpg
ПС что, Карл Маркс запрещает есть грейпфрукт ложкой?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Изменения свойства

Сообщение Jokermaniak » Вт мар 14, 2023 1:15 am

А это точно ложка? Больше похоже на какой-то флюгегехаймен. В приличном обществе как-то не принято подобные девайсы демонстрировать.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения свойства

Сообщение ximi » Вт мар 14, 2023 4:01 am

впрочем в грейпфруте массой 200г нет 200 мл сока,
масса среднего 450 гр примерно. при желании из него вполне можно выдавить 200 мл сока.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Изменения свойства

Сообщение bigM » Вт мар 14, 2023 10:58 pm

попробуйте. вероятно, мы отовариваемся в разных магазинах...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения свойства

Сообщение ximi » Ср мар 15, 2023 3:40 am

Сегодня купил данный фрукт для эксперимента ... среднего размера ...взвесил 470 гр весит.
Завтра буду сок давить ...взвешу !

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения свойства

Сообщение ximi » Ср мар 15, 2023 8:38 pm

177 гр. сока

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Изменения свойства

Сообщение bigM » Чт мар 16, 2023 6:02 pm

ладно. тоже съем грейпфрут
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Изменения свойства

Сообщение bigM » Чт мар 23, 2023 8:07 pm

ximi писал(а):
Ср мар 15, 2023 8:38 pm
177 гр. сока
из грейпфрута массой 372г съел 207г мякоти, из грейпфрута в 410г выпить удалось 150 мл сока... весьма недурственно!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей