Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
DNA
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 8:10 pm

Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение DNA » Вс янв 30, 2022 12:48 pm

Слив раковины на кухне (а также стиральной и посудомоечной машин) идёт по очень длинной почти горизонтальной трубе. За много лет там, похоже, накопилось много жира и каменной пены, вода не проходит. Чем это всё растворить, не растворив прокладки? Всякие игрушки вроде мистер мускул успеха не принесли.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Sovetnik » Вс янв 30, 2022 5:41 pm

Сантехнический тросик решает проблему за 5 минут.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение GreenWorld » Пн янв 31, 2022 11:47 am

Не очень понятно что такое "каменная пена". но предположим что у вас жесткая вода и это отложения карбоната кальция. Тогда нужно действовать в 3 стадии:
1. промываете горячим концентрированным раствором NaOH или КОН для удаления жира (хотя бы части его для лучшего доступа к "каменной пене")
2. промываете простой водой
3. промываете соляной кислотой (или разбавленной азотной).

ps поменять трубу дешевле выйдет, если у вас реагенты не халявные :D
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Phobos » Пн янв 31, 2022 12:30 pm

Если труба пластиковая, то ни в коем случае не сыпать твердый гидроксид натрия, заливая потом водой. Местный нагрев будет столь сильным, что расплавит или покорежит трубу. Раствор каустика надо приготовить и подогреть заранее, где-то до 50 градусов.
Если труба металлическая - никакие кислоты, кроме фосфорной, использовать нельзя. Ну, еще лимонная разве что. И против сульфатных отложений они все равно не помогут - ежели такие есть.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение GreenWorld » Пн янв 31, 2022 2:37 pm

Ну да, я как-то не подумал что где-то еще может быть чугунная каналья. тогда совсем все печально.
Тогда только фосфорка, а учитывая что лить ее придется до образования как минимум гидрофосфата (а лучше дигидро-) кальция, и ее цену в сравнении с азоткой и тем более тех.солянкой... "золотой" выйдет промывка :-(
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Phobos » Пн янв 31, 2022 4:18 pm

Ну, иногда вскрывать 20 метров пола, а потом искать такие же плитки, чтоб нормально заделать все обратно - тоже достаточно дорого.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Сержл » Пн янв 31, 2022 4:24 pm

20 л гипохлорита натрия :123: от 600 руб

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение GreenWorld » Пн янв 31, 2022 7:08 pm

20 метров
:shock: Вау. 20 метров горизонтальной канальи это для истинных ценителей !
тогда техзадание в корне неверно, и в первом ответе самый верный способ. Если нет люка ревизии, отломать пару плиток, просверлить в первом загибе трубы дырку для троса, по окончании работ заделать. Цена вопроса = сантехник Джо Вася + ящик пива коньяка. Правда это уже физический способ, а не химический (если только Вася не химик по совместительству).
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Сержл » Вт фев 01, 2022 4:38 pm

GreenWorld писал(а):
Пн янв 31, 2022 7:08 pm
20 метров горизонтальной канальи это для истинных ценителей !
длина коридора для прислуги, в остальном дворце еще чище

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Phobos » Вт фев 01, 2022 5:42 pm

Ну вот у меня в частном доме примерно так. В одну сторону от раковины до муниципиальной трубы метров 10, а из ванной вообще идет в промежуточный колодец во дворе соседа (метров 7), а потом уже наша с ним общая труба пересекает весь его дом и с загибом по горке тянется до муниципиальной еще метров 15.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение ximi » Ср фев 02, 2022 5:27 am

Демонтировать трубу и уложить новую ..с нормальным уклоном 1-2 см на метр.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Сержл » Ср фев 02, 2022 1:03 pm

форум сантехников
:lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение GreenWorld » Ср фев 02, 2022 7:52 pm

Да ладно, дело-то житейское. ничем не хуже жижи в трактор, заляпанных штанов или разбитого градусника. О, кстати ! Ртути ведро вылить в кухонную мойку, авось продавит засор.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение antabu » Чт фев 03, 2022 7:53 am

Кто сможет поднять ведро ртути? Ведро сломается...
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение Сержл » Чт фев 03, 2022 10:53 am

и подниматель

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение GreenWorld » Чт фев 03, 2022 12:22 pm

130 кг всего лишь, вдвоем вполне реально, да и в одиночку некоторые способны. Но это же была шутка, потому что ручка у ведра оторвется (шутка).
А вот если серьезно, есть такая штука как автоматический канализационный насос (насос для принудительной канализации), цены в рублях ~ от 10тыс, специально предназначенные для таких вот горизонтальных и даже расположенных ниже уровня магистрали. Ссылки не привожу, ибо не рекламирую, гуглится легко.
Не знаю поможет ли он пробить засор, но вот сразу на новую трубу думаю установить разумно !
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение stearan » Чт фев 03, 2022 1:30 pm

Phobos писал(а):
Пн янв 31, 2022 12:30 pm
Если труба пластиковая, то ни в коем случае не сыпать твердый гидроксид натрия, заливая потом водой. Местный нагрев будет столь сильным, что расплавит или покорежит трубу. Раствор каустика надо приготовить и подогреть заранее, где-то до 50 градусов.
Если труба металлическая - никакие кислоты, кроме фосфорной, использовать нельзя. Ну, еще лимонная разве что. И против сульфатных отложений они все равно не помогут - ежели такие есть.
покупные кристаллические или гранулированные средства типа всяких "кротов" видимо содержат NaOH не в чистом виде, а в смеси с карбонатом и хз чемйищо (при разбавлении in-situ шипит с выделением CO2, который помогает разрушать отложения-загрязнения). вполне рабочее средство для прочистки канализации, можно засыпать и залить кипятком, никаких повреждений не наблюдалось. водяной камень конечно не растворяет, однако создает хорошие условия для последующего (после промывки водой) применения кислоты.
по моим наблюдениям, осторожность надо скорее соблюдать при работе с кислотой - концентрированная HCl разрушает пластиковые трубы из PVC. наоборот, старые чугунные трубы самые устойчивые по отношению к любым средствам очистки, химическим и механическим.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение GreenWorld » Чт фев 03, 2022 7:59 pm

концентрированная HCl разрушает пластиковые трубы из PVC
Интересно, что там происходит ? (в теории) Может из-за примеси алкилхлоридов в технической соляной кислоте ?
Но вообще канализационные трубы (пластиковые) делают из полипропилена.

Еще одна мысля. Если труба чугунная (а их стыки вроде как расплавленной серой герметизировали) то в качестве растворителя жиров можно залить дизтопливо, солярку (не бензин !) если не хочется иметь дело со щелочами. Полипропилен вроде тоже пострадать не должен, но вот уплотнения для таких труб резиновые :-(
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение kika » Пт фев 04, 2022 9:51 am

DNA писал(а):
Вс янв 30, 2022 12:48 pm
Всякие игрушки вроде мистер мускул успеха не принесли.
А вышеизложенные советы принесли успех?
Вы что-нибудь попробовали из предложенного?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Химические способы устранения сильного засора сливной трубы

Сообщение GreenWorld » Пт фев 04, 2022 7:31 pm

Им похоже другие игрушки завезли, не до того пока.

А вот кстати, по поводу стойкости чугуна. Да, к воде изделия из чугуна в плане коррозии действительно более стойки чем из сталей (кстати почему ?) но врядли это относится к кислотам. По крайней мере в древних методиках восстановления железом в солянке рекомендовали именно чугунную стружку, ну это было когда еще цинк и пр были в дефиците. и в самом деле, где же еще взять почти чистое железо без никеля хрома и тд. Углерод хотя его и всплывало много, не мешал. А сверлить чугуняку на стружку так вообще сплошное удовольствие, идет как с добрым утром и продукт мягкий, мелкий, легко мельчится и пальцы не режет.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя