подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
sss.mail@mail.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 5:05 am

подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение sss.mail@mail.ru » Вс фев 16, 2020 9:45 am

Добрый день!

есть два кристаллогидрата:

MgSO4*7H2O гептогидрат (раствор сульфата магния)

и

Ca(NO3)2*4H2O тетрагидрат (раствор кальциевой селитры)

если их смешать что произойдет? и как тут учитывать температуру?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение bigM » Вс фев 16, 2020 10:51 am

в комнате, где сидят Билл И Джон, шесть человек: Билл, каким он кажется Джону; Джон, каким он кажется Биллу; какими они кажутся сами себе и какие они есть на самом деле.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение bigM » Вс фев 16, 2020 10:59 am

может это вас спасёт?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

sss.mail@mail.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 5:05 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение sss.mail@mail.ru » Вс фев 16, 2020 12:51 pm

данная книга предназначена для научных работников ... спасибо конечно, видно вы очень умный человек.

но мне надо знать ответ → при смешении двух растворов происходят изменения или нет, заранее благодарю за ответ

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение dmr » Вс фев 16, 2020 4:06 pm

sss.mail@mail.ru писал(а):
Вс фев 16, 2020 9:45 am
Добрый день!

есть два кристаллогидрата:

MgSO4*7H2O гептогидрат (раствор сульфата магния)

и

Ca(NO3)2*4H2O тетрагидрат (раствор кальциевой селитры)

если их смешать что произойдет? и как тут учитывать температуру?
Если не вредничать, насчёт того, что кристалло-гидрат и раствор это разные вещи, и если у вас не сильно - сильно разбавленные растворы, то при смешении этих растворов, будет осаждение сульфат кальция
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

sss.mail@mail.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 5:05 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение sss.mail@mail.ru » Вс фев 16, 2020 4:29 pm

dmr писал(а):
Вс фев 16, 2020 4:06 pm
Если не вредничать, насчёт того, что кристалло-гидрат и раствор это разные вещи, и если у вас не сильно - сильно разбавленные растворы, то при смешении этих растворов, будет осаждение сульфат кальция
спасибо за ответ!

это два раствора: кальциевой селитры Ca(NO3)2 и сульфата магния MgSO4

в воде они вроде образуют кристаллогидраты
Ca(NO3)2*4H2O:
MgSO4*7H2O:

разводятся они отдельно, в инструкции рекомендовано смешать растворы после растворения удобрений ...

я вот и хочу понять, что там будет в растворе после смешивания

спасибо!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение Гесс » Вс фев 16, 2020 7:21 pm

Это воистину гениально. Некорректный ответ на некорректно поставленный вопрос - весьма в тему!

sss.mail@mail.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 5:05 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение sss.mail@mail.ru » Вс фев 16, 2020 8:38 pm

я попробую еще раз

раствор кальциевой селитры Ca(NO3)2
я так понимаю это Ca(NO3)2*4H2O кристаллогидрат

и раствор сульфата магния MgSO4
я так понимаю это MgSO4*7H2O кристаллогидрат

если два этих раствора потом смешать вместе что получится? вот мне кажется, что смешивать нельзя, потому что будет реакция и вещества изменятся, но с другой стороны, может как раз это и требуется для высвобождения кальция и магния, я так понимаю тут будут ионы кальция и магния...

подскажите что там получится?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение Гесс » Вс фев 16, 2020 9:32 pm

У вас сухие соли кристаллогидраты или растворы? Судя по предпоследнему сообщению таки растворы. И тогда да, если есть возможность протекания реакции с образованием малорастворимого осадка - он будет образовываться.

sss.mail@mail.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 5:05 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение sss.mail@mail.ru » Вс фев 16, 2020 9:47 pm

извините, мне знаний не хватает чтобы свободно общаться, но я надеюсь на взаимопонимание. многие вещи я еще не знаю.

кальциевая селитра (нитрат кальция) Ca(NO3)2 продается в магазине такой белый порошок с содержанием азота N 14.9%, кальция CaO 27%

я его развожу в воде H2O → и я думал что тут должен получиться кристаллогидрат Ca(NO3)2*4H2O тетрагидрат

вот как раз для верного разведения надо точно рассчитать количество воды, я еще не знаю как это сделать

и так же с сульфатом магния → белый порошок + вода → я думал получается MgSO4*7H2O гептогидрат

в растворе мне надо чтобы они отдавали кальций и магний

вот я и спросил можно ли их смешать, что там будет в растворе после смешивания, а тут еще температуры учитывать надо вроде ...

спасибо за помощь!

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение Авас Петяев » Пн фев 17, 2020 8:09 am

Понял, наконец, в чем проблема нашего общения! Вы просто не знаете и не понимаете, что такое раствор соли. К сожалению, без этого знания получается разговор глухого с немым. Попробуйте почитать школьные учебники химии за седьмой и восьмой класс, там доступно объясняется, что происходит при растворении солей и есть ответы на все Ваши вопросы.
Кстати, в мешках с удобрением именно кристаллогидраты, а не безводные соли, как Вы думали.

Sitalin
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение Sitalin » Пн фев 24, 2020 10:30 am

кальциевая селитра (нитрат кальция) Ca(NO3)2 продается в магазине такой белый порошок с содержанием азота N 14.9%, кальция CaO 27%
Продается уже кристаллогидрат (выветренный судя по % содержанию азота или наоборот, Ca(NO3)2 неправильно хранившийся и набравший влаги) - т.е. в продаже примерно Ca(NO3)2*4H2O.
Когда растворяете порошок в воде, получается раствор Ca(NO3)2.

При смешивании указанных растворов образуется осадок CaSO4, а в растворенном состоянии остается Mg(NO3)2. Вот этой мутью, при взбалтывании, видимо и нужно поливать растения.

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение Polychemist » Ср фев 26, 2020 4:24 pm

И как рекомендовал Авас Петяев, познайте теорию электролитической диссоциации, осознайте, что в растворе, у Вас не соли, а ионы, которые могут между собой прореагировать если продукт будет плохо растворимый.

sss.mail@mail.ru
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 5:05 am

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение sss.mail@mail.ru » Пт фев 28, 2020 9:28 am

я некорректно задал вопрос

раствор кальциевой селитры 20 грамм на 10 литров
раствор сульфата магния 20 грамм на 10 литров
после полного растворения смешали вместе

сразу вопросы → что во что вливать? и что там получилось в итоговом растворе?

мне надо чтобы он был наполнен ионами кальция и магния, это так в этом случае?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: подскажите что будет при смешивании двух кристаллогидратов

Сообщение Гесс » Пт фев 28, 2020 12:11 pm

Ca(NO3)2·4H2O - 236.15 g/mol
MgSO4·7H2O - 246.47 g/mol
так как мне лень - я скажу что эти цифры равны с поправкой на неопределенность примесей.
итого в равном числе граммов обоих кристаллогидратов - равное число молей.
В растворе соли диссоциируют на ионы и мы имеем равновесие:
Ca(NO3)2 + MgSO4 = Mg(NO3)2 + CaSO4
справа имеется слаборастворимое вещество. Давайте оценим растворится ли оно и смещено ли равновесие вправо. Мне опять лень, поэтому скажем что клалось по 24 грамма каждой соли - это по 0.1 молю, соответственно может образоваться 0.1 моля сульфата кальция. 136 г/моль, то есть 13 граммов сульфата кальция. В 20 литрах воды. Растворимость в воде 0,2036 г/100 мл воды. То есть в литре растворяется 2 грамма соли, в 20 литрах - 40 граммов. То есть осадка не будет. Концентрация каждого из ионов металлов 0.1моль/20литров = 0.005М/л Является ли пятимиллимолярный раствор для вас достаточно насыщенным - другой вопрос. Со стороны растворимости как мы поняли концентрация всего в 3 раза ниже критической, плюс возможны эффекты высаливания, соответственно я бы не расчитывал на растворы выше чем сантимолярной концентрации.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя