Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Для нейтрализации кислых сточных вод (рН=5,5) в настоящее время используется 46% раствор гидроксида натрия. Удовольствие это не из дешёвых, поэтому ищем пути заменить щёлочь чем-нибудь ненужным (отходами) и дешёвым.
Пока я вижу замену щелочи:
1. Сода техническая 17 р/кг
2. Мел 2,85 р/кг
3. Известь 10 р/кг
4. Известковое молоко 8 р/кг
Первые 3 имеют явный недостаток в том, что они порошки, а нам по технологии нужна жидкость, которая подаётся дозирующими насосами. Хотя соду и известь можно перевести в раствор, но это потребует доп персонал и доп оборудование, что сразу увеличивает себестоимость затеи.
Вот с известковым молоком всё было бы гораздо проще, вот только его в Питере продают на заказ, а хотелось бы найти источник известкового молока, где оно является отходом какого-либо производства. Поделитесь опытом, на каких производствах можно поспрашивать про известковое молоко или может есть ещё какие-то альтернативы гидроксиду натрия?
Пока я вижу замену щелочи:
1. Сода техническая 17 р/кг
2. Мел 2,85 р/кг
3. Известь 10 р/кг
4. Известковое молоко 8 р/кг
Первые 3 имеют явный недостаток в том, что они порошки, а нам по технологии нужна жидкость, которая подаётся дозирующими насосами. Хотя соду и известь можно перевести в раствор, но это потребует доп персонал и доп оборудование, что сразу увеличивает себестоимость затеи.
Вот с известковым молоком всё было бы гораздо проще, вот только его в Питере продают на заказ, а хотелось бы найти источник известкового молока, где оно является отходом какого-либо производства. Поделитесь опытом, на каких производствах можно поспрашивать про известковое молоко или может есть ещё какие-то альтернативы гидроксиду натрия?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Известковое молоко вы не доведете до концентрации, соответствующей 46% NaOH. Кроме того, надо еще смотреть, какие катионы-анионы есть в смеси. С сульфатом и гидроксидом кальция получите осадок. С мелом получите пену, что тоже неприятно.
Но вообще-то, разве так много щелочи уходит на нейтрализацию с 5 до 7?
Но вообще-то, разве так много щелочи уходит на нейтрализацию с 5 до 7?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Авас Петяев
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
По условиям задачи подходит жидкое стекло, но его цена будет несколько больше, чем у соды (20-21 р/кг).
PS. Оказывается, есть и дешевле: https://moskva.tiu.ru/p414757510-zhidkoe-steklo.html
PS. Оказывается, есть и дешевле: https://moskva.tiu.ru/p414757510-zhidkoe-steklo.html
-
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Это дорого щелочью нейтрализовать. Если нет строгих к качеству сточных вод то можно использовать аммиачную воду в 2 раза дешевле чем щелочь. Известковое молоко много готовят на тэц, там же можно спросить про щелочнве стоки от регенерации фильтров. Но обычно кислые стоки нейтрализую известью и продуктаими из неё.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Гидроксид натрия в огромных количествах производят на предприятиях. как побочный продукт, при электрохимическом способе производства хлора (электролиз NaCl).
Может у них есть гидроксид (или его растворы) которые им проще продать, чем доводить до товарной кондиции?
Может у них есть гидроксид (или его растворы) которые им проще продать, чем доводить до товарной кондиции?
Находит тот, кто ищет не там.
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Вот чувак ищет куда бы пристроить какой то щелочной отход какого то производства
http://forum.xumuk.ru/topic/220449-%D0% ... nt-1267625
http://forum.xumuk.ru/topic/220449-%D0% ... nt-1267625
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
У нас расходуется около 50 т/месяц раствора щёлочи, при цене 40 р/кг мы в трубу выливаем 2 млн рублей в месяц! Естественно "отцы основатели" требуют найти альтернативы.
Жидкое стекло можно попробовать, хорошая идея, заодно выделившаяся кремниевая кислота может сработать в качестве коагулянта.
Аммиачная вода не подойдёт, так как водоканал нас будет штрафовать за превышения по общему азоту.
Хлорное производство помониторю
Ещё подсказали идею поспрашивать на производствах ацетилена из карбида кальция, там раствор извести получается. Но я всегда считал, что ацетилен из карбида получают только газосварщики на стройках. Серьёзно есть промышленный способ получения ацетилена из карбида с большим количеством отходов известкового раствора?
Жидкое стекло можно попробовать, хорошая идея, заодно выделившаяся кремниевая кислота может сработать в качестве коагулянта.
Аммиачная вода не подойдёт, так как водоканал нас будет штрафовать за превышения по общему азоту.
Хлорное производство помониторю
Ещё подсказали идею поспрашивать на производствах ацетилена из карбида кальция, там раствор извести получается. Но я всегда считал, что ацетилен из карбида получают только газосварщики на стройках. Серьёзно есть промышленный способ получения ацетилена из карбида с большим количеством отходов известкового раствора?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Посмотрел на его предложение, но 14 т это мало для нас, везти из Сибири, щелочь сухая, надо будет покупать оборудование и нанимать персонал для приготовления раствора...dmr писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 8:29 pmВот чувак ищет куда бы пристроить какой то щелочной отход какого то производства
http://forum.xumuk.ru/topic/220449-%D0% ... nt-1267625
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Если не секрет, каково происхождение кислых стоков?
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Там вроде 14т нынешний Остаток, а так типа регулярный отход"Tokashi писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 11:10 pmПосмотрел на его предложение, но 14 т это мало для нас, везти из Сибири, щелочь сухая, надо будет покупать оборудование и нанимать персонал для приготовления раствора...dmr писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 8:29 pmВот чувак ищет куда бы пристроить какой то щелочной отход какого то производства
http://forum.xumuk.ru/topic/220449-%D0% ... nt-1267625
Но предложенный выше аммиачный раствор, как кажется, сподручней
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
-
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Так вы напишите тогда требования к стокам, то вы как игрок в карты по ходу обсуждения новые обстоятельства. Жидкое стекло если оно сработает как коагулянт очень быстро уменьшит проходное сечение трубы, говоря по русски забъет. Это не сразу но досточно быстро, и избавиться от силикатных отложений будет очень сложно. Насчёт ам воды вы посчитайте нынешняя концентрация азота +концентрация азота в ам воде и сравните с нормами. А лучше лаб испытания. Если у вас это история на долго то лучше заморочится с самостоятельным приготовлением извест. молока дешевле нечего не найдёте. И персонал там особо не нужен при нормальной организации процесса.Tokashi писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 11:06 pmУ нас расходуется около 50 т/месяц раствора щёлочи, при цене 40 р/кг мы в трубу выливаем 2 млн рублей в месяц! Естественно "отцы основатели" требуют найти альтернативы.
Жидкое стекло можно попробовать, хорошая идея, заодно выделившаяся кремниевая кислота может сработать в качестве коагулянта.
Аммиачная вода не подойдёт, так как водоканал нас будет штрафовать за превышения по общему азоту.
Хлорное производство помониторю
Ещё подсказали идею поспрашивать на производствах ацетилена из карбида кальция, там раствор извести получается. Но я всегда считал, что ацетилен из карбида получают только газосварщики на стройках. Серьёзно есть промышленный способ получения ацетилена из карбида с большим количеством отходов известкового раствора?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Разные пенные и не очень напитки
Аммиачная вода, как альтернатива вполне подходит, но требует определённого осмысления. Цена радует 25% р-р - 12 р/кг, технический наверняка дешевле, может и отходы какие-нибудь удастся найти.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Карбонаты дают пену.
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Самое дешовое это мел.
Ничего дешевле не найти.
Вопрос цены доставки.
Можно найти по 1.3 руб за 1 кг. + доставка.
Ничего дешевле не найти.
Вопрос цены доставки.
Можно найти по 1.3 руб за 1 кг. + доставка.
-
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Мел это карбонат кальция, как вы его растворять будите?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Мел будет хреново работать выше pH~5.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
Суспензия мела в воде неплохо сама в кислой среде растворяется.Мел это карбонат кальция, как вы его растворять будите?
Re: Альтернатива гидроксиду натрия на очистных сооружениях
А пеногасители не сильно помогают, при растворении карбонатов?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя