как взять пробу воздуха..

[атронахъ]

Имеется принтер для нанесения паяльной пасты на печатную плату со штатной вытяжкой. Есть подозрение, что в воздух с вытяжкой попадает некоторая часть свинца. Как собрать пробу воздуха и на каком приборе определить качественное присутствие сего металла?
Спасибо.

[antabu]

См.
Методы анализа загрязнений воздуха(84)Беликов Ю.С.и др.
Химический анализ воздуха(76)Перегуд Е.А.

[avor]

Имеется принтер для нанесения паяльной пасты на печатную плату со штатной вытяжкой. Есть подозрение, что в воздух с вытяжкой попадает некоторая часть свинца. Как собрать пробу воздуха и на каком приборе определить качественное присутствие сего металла?
Спасибо.

Ну есть фильтры АФА и держатели к ним проба покачивается через фильтры и вся аэрозоль садится на фильтры. Прокачать можно спец прибором аспиратором, а можно сколхозить что то вроде автомобильного насоса.

Потом проба на фильтре обрабатывается азоткой(несколько раз) раствор собирается в один сосуд. А дальше если у вас есть доступ к ААС или ИСП МС, ИСП АЭС, то пробу упаривают и несут на анализ. А если вы колхозите, то капаете в раствор немного уксуса и подводите рН до рН =4-5 щелочью, а потом капаете немного раствора сульфида натрия, ну если свинец есть выпадает чОрный осадок сульфида.

[атронахъ]

Имеется принтер для нанесения паяльной пасты на печатную плату со штатной вытяжкой. Есть подозрение, что в воздух с вытяжкой попадает некоторая часть свинца. Как собрать пробу воздуха и на каком приборе определить качественное присутствие сего металла?
Спасибо.

Ну есть фильтры АФА и держатели к ним проба покачивается через фильтры и вся аэрозоль садится на фильтры. Прокачать можно спец прибором аспиратором, а можно сколхозить что то вроде автомобильного насоса.

А если на выходе из станка из вытяжки довольно чувствительный поток воздуха, можно просто этот фильтр подвесить в потоке?

[avor]

А если на выходе из станка из вытяжки довольно чувствительный поток воздуха, можно просто этот фильтр подвесить в потоке?

Ответьте себе на вопрос: можно ли в этом случае понять сколько и какого воздуха пройдет через фильтр?

[атронахъ]

Ответьте себе на вопрос: можно ли в этом случае понять сколько и какого воздуха пройдет через фильтр?

Принтер закрыт во время работы. А если попадется свинец, то ясно будет- откуда, потому что остальные емкости с припоем закрыты. А припой на большую площадь размазывается по трафарету.

[avor]

Принтер закрыт во время работы. А если попадется свинец, то ясно будет- откуда, потому что остальные емкости с припоем закрыты. А припой на большую площадь размазывается по трафарету.

Не занимайтесь самообманом.
Кстати возможен ещё подход. Но он дорогой в приборной реализации. Можно поставить что-то вроде рентгеновского сканера. Свинец - хорошо поглощает рентгеновское излучение. Но если это не специально разработанный для определения свинца прибор уже отлаженный в каком-то R&D, то понадобится кропотливая работа по градуировке прибора и определению его аналитических характеристик.

[chemigor]

Принтер закрыт во время работы. А если попадется свинец, то ясно будет- откуда, потому что остальные емкости с припоем закрыты. А припой на большую площадь размазывается по трафарету.

свинец из не RoHS припоя, который идет для трафаретов и диспергеров, практически не летуч, так как имеет форму примерно 50мкм шариков, замазанных в смеси изопропанола и еще чего-то схожего но по-гуще. Во время диспергирования он лететь не будет, а в печке - да, может, и там его и ловить надо.

А позвольте спросить, у вас где свинец возникает, от недоброкачественной пасты, или от не RoHSсовского покрытия? Может перед принтованием это и анализировать? Или проблема в том, что изначально не RoSH используется, и хочется как-то обезопасить себя от выхлопов?

[атронахъ]

свинец из не RoHS припоя, который идет для трафаретов и диспергеров, практически не летуч, так как имеет форму примерно 50мкм шариков, замазанных в смеси изопропанола и еще чего-то схожего но по-гуще. Во время диспергирования он лететь не будет, а в печке - да, может, и там его и ловить надо.

А позвольте спросить, у вас где свинец возникает, от недоброкачественной пасты, или от не RoHSсовского покрытия? Может перед принтованием это и анализировать? Или проблема в том, что изначально не RoSH используется, и хочется как-то обезопасить себя от выхлопов?

Спасибо. В печи работают вытяжки на улицу (за пределы здания т.е.). А принтере кроме самого механизма печати есть промотка очищающей бумаги, на которую попадает паяльная паста. Так как бумага перематывается несколько раз туда-сюда, возможно пыление высохшего припоя. Вот это и хочется проверить.

[атронахъ]

Не занимайтесь самообманом.
Кстати возможен ещё подход. Но он дорогой в приборной реализации. Можно поставить что-то вроде рентгеновского сканера. Свинец - хорошо поглощает рентгеновское излучение. Но если это не специально разработанный для определения свинца прибор уже отлаженный в каком-то R&D, то понадобится кропотливая работа по градуировке прибора и определению его аналитических характеристик.

Дешевле регулярно кровь и волосы с ногтями сдавать).

[chemigor]

Спасибо. В печи работают вытяжки на улицу (за пределы здания т.е.). А принтере кроме самого механизма печати есть промотка очищающей бумаги, на которую попадает паяльная паста. Так как бумага перематывается несколько раз туда-сюда, возможно пыление высохшего припоя. Вот это и хочется проверить.

согласен, в этом случае, что-то да лететь может. Но мне так и не понятно, у вас есть подозрение, что сотрудники не RoHS припой засыпают? Или изначально известно, что не RoHS, но вы хотите понять на сколько сильно летит именно из-за конструкции принтера?

[атронахъ]

согласен, в этом случае, что-то да лететь может. Но мне так и не понятно, у вас есть подозрение, что сотрудники не RoHS припой засыпают? Или изначально известно, что не RoHS, но вы хотите понять на сколько сильно летит именно из-за конструкции принтера?

Ясен пень, там свинец 30% от массы припоя, уже не RoHS. Не знаю, бывают ли вообще несвинцовые припои для линии. Вопрос в том, сколько его в воздух попадает.

[chemigor]

Ясен пень, там свинец 30% от массы припоя, уже не RoHS. Не знаю, бывают ли вообще несвинцовые припои для линии. Вопрос в том, сколько его в воздух попадает.

ну не 30% а 38%. правда я удивлен, что вы так безапелляционно говорите про бессвинцовые припои, что их нет, во всем остальном мире свинцовые припои для линий уже лет как десять запретили. Яб даже сказал, что сейчас еще надо сильно постараться стенсилом паять со свинцовым припоем, так как все BGA идут с бессвинцовыми шарами и их реболить под свинец надо. То есть может вам проще на бессвинцовый перейти, это который 3% Ag/Cu 97% Sn, все проблемы исчезнут сразу, нет? То, что с добавкой серебра вроде на минусовых температурах усы не пускает, как чистое олово, а раз вы всяко стенсилом паяете, то там все равно все прилипает, это не паяльник.

А по поводу проблемы - сложно у вас - у вас там только в районе подсохшей части припоя что-то лететь может, там надо заборы воздуха делать, и я честно говоря, не сильно представляю, как адекватно это оценить.

На вашем месте я бы анализировал воздух не рядом с аппаратом по размазке стенсила, а в комнате, на рабочем месте оператора. Типа забирать воздух как avor сказал через фильтр, и этот фильтр и анализировать. Альтернативно - собрать пыль на столе за месяц работы, и ее проанализировать.

[атронахъ]

ну не 30% а 38%. правда я удивлен, что вы так безапелляционно говорите, что про бессвинцовые припоев нет, во всем остальном мире свинцовые припои для линий уже лет как десять запретили. Яб даже сказал, что сейчас еще надо сильно постараться стенсилом паять свинцовым припоем, так как все BGA идут с бессвинцовыми шарами и их реболить под свинец надо. То есть может вам проще на бессвинцовый перейти, это который 3% Ag/Cu 97% Sn, все проблемы исчезнут сразу, нет? То, что с добавкой серебра вроде на минусовых температурах усы не пускает, как чистое олово, а раз вы всяко стенсилом паяете, то там все равно все прилипает, это не паяльник.

Это не моё дело- решать, какую пасту покупать. Сейчас мне надо ткнуть работодателя носом в свинцовый фан в забортном воздухе. Но- спасибо.

[avor]

Так надо просто стукнуть в СЭС и труд инспекцию, ну или требовать аттестации рабочего места от работадателя.

[атронахъ]

Так надо просто стукнуть в СЭС и труд инспекцию, ну или требовать аттестации рабочего места от работадателя.

Дудки. В их замерах уровень шума- как в лесу, гари от флюса- тоже нет. Альпы, ёпт.

[Sovetnik]

Не знаю, бывают ли вообще несвинцовые припои для линии. Вопрос в том, сколько его в воздух попадает.

В соответствии с директивой RoHS с 2006 года введен запрет на использование свинец-содержащих припоев в производстве бытовой электроники.
Номенклатура таких (бессвинцовых) припоев весьма обширна - можно выбрать на любой вкус.

В виде исключения свинец в припое допустим в аппаратуре специального назначения - оборона, космос и т.п.

Если у вас используется свинец, то это либо производство из вышеупомянутого списка и тогда все нормы и методики анализа должны быть прописаны, либо ваше оборудование и технология не соответствует требованиям RoHS и вы работаете с нарушением всех норм. Тогда заниматься поисками свинца - это вести дело к судебному разбирательству и в конечном итоге - к закрытию самого производства.

[chemigor]

Номенклатура таких (бессвинцовых) припоев весьма обширна - можно выбрать на любой вкус.

давайте не надо ля-ля, что она обширна - или у вас от 97% олова, или эвтетика олова с висмутом, которая требует реболинга и конкретного гемора по пайке компонент, у которых ножки под корпусом, и вообще ни к чему не липнет. А если в стандартном RoHS припое вдруг кто-то случайно забыл или пожмотил положить 3% серебра, то усы растут конкретно (гуглим на слова "олово усы припой" и умиляемся картинкам).

[Sovetnik]

давайте не надо ля-ля, что она обширна.

Номенклатура паст определяется не только химическим составом самого припоя, где основой является олово плюс различные добавки, кроме меди и серебра могут вводится и другие металлы, но и составом и активностью используемого флюса (водосмываемый или безотмывочный), а также типом (размером микрошариков) припойного сплава.
Самый популярный припой - SAC305.

[атронахъ]

Спасибо за советы!