Нормативы площади химической лаборатории

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Zord
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение Zord » Пт сен 06, 2019 1:02 pm

Коллеги, может кто в курсе, есть ли какие минимальные нормативы площади химической лаборатории в расчете на одного сотрудника, ниже которых будут проблемы со всякого рода проверяющими?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение avor » Пт сен 06, 2019 3:58 pm

Снипы читайте на лабораторные помещения.

aber
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение aber » Пт сен 06, 2019 9:51 pm

Насколько я помню, на 1 кв метре должно быть не более 6 сотрудников, иначе не умещаются

ximi
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение ximi » Сб сен 07, 2019 1:00 am

Насколько я помню, на 1 кв метре должно быть не более 6 сотрудников, иначе не умещаются
6 сотрудников + 1 петросян ... что бы весело было :clap: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение Phobos » Сб сен 07, 2019 11:30 am

Представьте себе лабу 50х50 м, с 5-ю сотрудниками, но только с одной тягой, где они все и будут работать. По нормативам площади ОК, по безопасности на нуле.
параметр "площадь на человека" подразумевает, что сотрудники равномерно распределены по комнате, что в действительности совершенно не так.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение avor » Сб сен 07, 2019 12:05 pm

А может они аналитики и к тяге каждый подходят на пол часика, часик в день не более. Не все ж химики синтетики-органики. :D

jon1
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:54 pm

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение jon1 » Вт сен 10, 2019 12:59 pm

на сколько я помню такие нормы были в СНиПе для санитарных (по-современному: испытательных) лабораторий. для всех остальных нормы определяются проектом на лабораторию. при его отсутствии необходимо руководствоваться правилами пожарной безопасности, которые учитывают категорию помещений и производительность путей эвакуации. а так же правилами промышленной безопасности, например, работают одновременно не менее двух человек (не обязательно), наличие рабочего места (где не действуют производственные факторы), мест отдыха, стерильные помещения и т.д. когда определитесь с правилами, то надо нарисовать план лаборатории с нанесёнными на него границами мест работы (весы, тяги, установки и т.п.), рабочие места ( как правило это стол с компьютером за которым работник проводит более половины рабочего времени) и другие места. написать на плане что в пределах границ должно быть не более одного сотрудника и утвердить план у заведующего. ни чего сложного, только зачем это всё?

Zord
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение Zord » Вт сен 10, 2019 1:22 pm

Собственно, проблема в том, что знакомых (химиков-органиков ) в дружественной лаборатории, в количестве 3 человек, хотят уплотнить, согнав в одну комнату, где стоят 4 тяги и полно другого оборудования, лишив смежной комнаты, где стоят компы и прочие вещи, можно ли с этим как то побороться, предъявив некие нормативы. Явно им будет тесно и неудобно в маленькой комнатухе, набитой оборудованием, куда надо втиснуть еще 4 стола с компами и прочее.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение Phobos » Вт сен 10, 2019 2:52 pm

А сделать упор на то, что компы не Ex-proof, и вдобавок быстро попортятся в атмосфере ацетона и прочих р-рителей? А могут не только попортиться, но и замкнуть с пожаром...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение bigM » Вт сен 10, 2019 10:40 pm

СП 2.2.2.1327-03 "Гигиенические требования к организации технологических процессов, производственному оборудованию и рабочему инструменту"
СанПиН 1.2.2353-08 "Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности"
Федеральный "закон" от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"
СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 "Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы"
СанПиН 2.2.2.1332-03 "Гигиенические требования к копировально-множительной технике и организации работы"
СП 1.1.1058-01 "Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение bigM » Вт сен 10, 2019 11:01 pm

а лазеры в лаборатории есть?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

jon1
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:54 pm

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение jon1 » Ср сен 11, 2019 8:18 am

нормативов скорее нет. закон обычно на стороне работодателя. в Вашем случае более эффективные будут меры призыва к совести руководства посредством переговоров. например, в связи с тем что условия труда ухудшились (стеснённость, увеличение количества ЛВЖ и т.д.) вы можете потребовать от руководства провести внеплановую специальную оценку условий труда, по результатам которой органикам дадут компенсацию. или провести профсоюзное собрание с приглашением руководства, на котором прийти к взаимовыгодному решению. в любом случае проблемы химиков-органиков должны решать не они толпой, а их законноизбранный представитель. даже если найдется норматив, то вручить его руководству необходимо официально. а у вышестоящих профсоюзных организаций есть бесплатные юристы и прочие спецы по охране труда.

Polychemist
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение Polychemist » Чт сен 12, 2019 5:16 pm

Zord писал(а):
Вт сен 10, 2019 1:22 pm
Собственно, проблема в том, что знакомых (химиков-органиков ) в дружественной лаборатории, в количестве 3 человек, хотят уплотнить, согнав в одну комнату, где стоят 4 тяги и полно другого оборудования, лишив смежной комнаты, где стоят компы и прочие вещи, можно ли с этим как то побороться, предъявив некие нормативы. Явно им будет тесно и неудобно в маленькой комнатухе, набитой оборудованием, куда надо втиснуть еще 4 стола с компами и прочее.
Чтобы реально понять суть, надо план лабы с расстановкой оборудования. И должностями сотрудников. У нас в конторе борзая дама, с опытом разборок, пыталась качать права. Приходили все надзоры и прокурор, поржали и посочувствовали нам (администрации), особенно после экскурсии по другим лабам. Полагаю, Ваша администрация легко отобьётся, ибо толком норм нет. Всегда можно сказать - а зачем 3-м челам 4 тяги? Действительно, зачем? Комната набита оборудованием? ОК, директор и доверенные люди смогут обосновать, что половина оборудования не нужна. Ну и Вы (они) сами уже подставляетесь - "4 стола с компами" на 3-х человек. Нафига? Ну и дальше могут быть разборки - а всем ли челам и зачем нужен комп? И если чел не начальник с чисто бумажной работой, а типа работает в 1-2 тягах, то комп ему нужен максимум на полдня, пусть делит с коллегой. Т.е. на два таких чела хватит одного компа. И нефиг вякать про персональный комп, персональный = личный, он дома.
Т.е. если в администрации есть толковый парень с некоторым юридическим образованием, то Вашим друзьям ничего не светит.

P.S. Я не просто злой зам. по науке. 15 лет назад из-за "квартирного вопроса" я поменял институт (о чём не жалею). И знаю, что если администрация давит комнатами, то протестовать бесполезно. Есть только три варианта: уволиться; смириться; понять политическую подоплёку и как-то урегулировать вопрос, или первый вариант.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Нормативы площади химической лаборатории

Сообщение bigM » Чт сен 12, 2019 9:24 pm

Polychemist писал(а):
Чт сен 12, 2019 5:16 pm
И знаю, что если администрация давит комнатами, то протестовать бесполезно.
особенно если неизвестно как аттестованы занимаемые должности по условиям труда...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], vogel и 3 гостя