Химический нагрев

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Retroe
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 9:22 am

Химический нагрев

Сообщение Retroe » Чт июл 25, 2019 9:30 am

Всем, добрый день.
Нет опыта в химической промышленности и прошу помощи.
Прошу подсказать способы простейшего способа получения выделения тепла от химических реакций (не требующих лабораторных условий).
Если имеют промышленное применение, то является плюсом. Преимуществом также является простота реакции и количество выделяемого тепла.
Спасибо. :deal:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11402
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Химический нагрев

Сообщение avor » Чт июл 25, 2019 9:42 am

Простейший способ - это горение топлива в воздухе. Топливо может быть разным начиная с дров, мазута, природного газа и заканчивая водородом,натрием и тп.

А вы что собственно хотите?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5150
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Химический нагрев

Сообщение Phobos » Чт июл 25, 2019 9:43 am

Ну Вы можете, например, постепенно добавлять серную кислоту в суспензию гидроксида кальция в воде, получить большое количество тепла и строительный гипс в осадке. Вопрос - зачем? Нигде в промышленности тепло химических реакций не используется в качестве основного источника. Максимум, где-то вторичный теплообменник для больше эффективности поставят. А так - топочные газы, электричество, пар.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11559
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Химический нагрев

Сообщение Гесс » Чт июл 25, 2019 9:48 am

Мне думается (в свободной интерпретации вопроса) что речь о чем то типа кристаллогидратных грелок для рук (ацетат натрия).

Retroe
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 9:22 am

Re: Химический нагрев

Сообщение Retroe » Чт июл 25, 2019 10:19 am

Горение топлива самый распространенный, и мне известный. Вопрос имеется ли приближенный по выделению тепла способ за счет химических реакций. Например что в данном приборе используется и имеются ли аналоги для промышленного применения? https://yadi.sk/i/eu4zWIO1aqx9cA

тол
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: Химический нагрев

Сообщение тол » Чт июл 25, 2019 11:43 am

Спам?

Retroe
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 9:22 am

Re: Химический нагрев

Сообщение Retroe » Чт июл 25, 2019 12:35 pm

Нет, привел как пример

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11402
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Химический нагрев

Сообщение avor » Чт июл 25, 2019 1:57 pm

1)Это не химическая реакция. Потому что химическая реакция все таки подразумевает образование достаточно высокоэнергетических связей в данном случае это энергия гидратации. Которая не совсем химическая реакция. Ну например безводный хлорид кальция(или сульфат натрия итд тп) и вода
2)В отличии от этой грелки горение несомненно химическая реакция.
3)В промышленности не используется из-за низкой эффективности и наличия более эффективных промышленных источников энергии. Начиная с электроэнергии и заканчивая котельными.

--Вопрос имеется ли приближенный по выделению тепла способ за счет химических реакций.
Любая экзотермическая реакция может гипотетически быть использована для получения тепла.

Retroe
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 9:22 am

Re: Химический нагрев

Сообщение Retroe » Чт июл 25, 2019 4:50 pm

Спасибо AVOR за ответ. Посмотрел информацию по гидратации в сети и выделяемое кол-во тепла от хлорида кальция и сульфата натрия при соединении с водой. Кол-во тепла существенно ниже чем заявляют к примеру производители указанного выше прибора (заявленное выделение тепла из 1 грамма порошка - 6 кДж.)
Поэтому вопрос актуален, если кто сможет помочь.
Какой порошок возможно используют в приборе и есть ли варианты с еще большим выделением тепла?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Химический нагрев

Сообщение antabu » Чт июл 25, 2019 5:55 pm

Немало тепла выделяется при реакциях металлических порошков с растворами, например, алюминий с хлорной медью.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 11559
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Химический нагрев

Сообщение Гесс » Чт июл 25, 2019 6:21 pm

термит.

aber
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Химический нагрев

Сообщение aber » Пт июл 26, 2019 1:25 am

Retroe писал(а):
Чт июл 25, 2019 4:50 pm
Спасибо AVOR за ответ. Посмотрел информацию по гидратации в сети и выделяемое кол-во тепла от хлорида кальция и сульфата натрия при соединении с водой. Кол-во тепла существенно ниже чем заявляют к примеру производители указанного выше прибора (заявленное выделение тепла из 1 грамма порошка - 6 кДж.)
Поэтому вопрос актуален, если кто сможет помочь.
Какой порошок возможно используют в приборе и есть ли варианты с еще большим выделением тепла?
Заранее спасибо!
Тротил выделяет 4.2 кДж на грамм. Ваш порошок соответствует по тротиловому эквиваленту гексогену или ТЭНу.
Полезная вещь на случай войны.
Большее выделение тепла Вы легко получите, используя обогащенный уран

Retroe
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 9:22 am

Re: Химический нагрев

Сообщение Retroe » Пт июл 26, 2019 8:10 am

aber писал(а):
Пт июл 26, 2019 1:25 am
Retroe писал(а):
Чт июл 25, 2019 4:50 pm
Спасибо AVOR за ответ. Посмотрел информацию по гидратации в сети и выделяемое кол-во тепла от хлорида кальция и сульфата натрия при соединении с водой. Кол-во тепла существенно ниже чем заявляют к примеру производители указанного выше прибора (заявленное выделение тепла из 1 грамма порошка - 6 кДж.)
Поэтому вопрос актуален, если кто сможет помочь.
Какой порошок возможно используют в приборе и есть ли варианты с еще большим выделением тепла?
Заранее спасибо!
Тротил выделяет 4.2 кДж на грамм. Ваш порошок соответствует по тротиловому эквиваленту гексогену или ТЭНу.
Полезная вещь на случай войны.
Большее выделение тепла Вы легко получите, используя обогащенный уран
Странно, так как ДТ выделяет при сгорании 43 кДж/г, поправьте если я не прав. Поэтому думаю что 6 кДж/г не предел для гидратации или какой-либо хим реакции.

aber
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Химический нагрев

Сообщение aber » Пт июл 26, 2019 1:30 pm

Retroe писал(а):
Пт июл 26, 2019 8:10 am
aber писал(а):
Пт июл 26, 2019 1:25 am
Retroe писал(а):
Чт июл 25, 2019 4:50 pm
Спасибо AVOR за ответ. Посмотрел информацию по гидратации в сети и выделяемое кол-во тепла от хлорида кальция и сульфата натрия при соединении с водой. Кол-во тепла существенно ниже чем заявляют к примеру производители указанного выше прибора (заявленное выделение тепла из 1 грамма порошка - 6 кДж.)
Поэтому вопрос актуален, если кто сможет помочь.
Какой порошок возможно используют в приборе и есть ли варианты с еще большим выделением тепла?
Заранее спасибо!
Тротил выделяет 4.2 кДж на грамм. Ваш порошок соответствует по тротиловому эквиваленту гексогену или ТЭНу.
Полезная вещь на случай войны.
Большее выделение тепла Вы легко получите, используя обогащенный уран
Странно, так как ДТ выделяет при сгорании 43 кДж/г, поправьте если я не прав. Поэтому думаю что 6 кДж/г не предел для гидратации или какой-либо хим реакции.
Для сгорания 1 г ДТ нужно 3.5 грамма кислорода. Делим на 4.5 - получаем чуть меньше 10 кДж/г . Больше , чем у взрывчатки, но не на много. Так и должно быть: ВВ содержит топливо и окислитель в одном веществе, что сильно ограничивает варианты .

То-есть, если допускать добавление к веществу неограниченного количества воздуха , можно получить очень большое выделение тепла на грамм. Но Вас вроде бы интересует выделение тепла без добавления воздуха ?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5150
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Химический нагрев

Сообщение Phobos » Пт июл 26, 2019 1:58 pm

С взрывчаткой пример неудачный и только создавший путаницу. Энергия, выделяющаяся при взрыве отличается от энергии, полученной при сгорании. Как топливо, ТНТ проиграет бензину и солярке, поскольку содержит "несгораемые" фрагменты. При взрыве у нас нет времени на приток кислорода извне, весь кислород идет от нитрогрупп, и его немного не хватает, часть углерода из молекулы ТНТ останется неокисленной. Общий тепловой эффект от взрыва ниже, но мы любим ТНТ не за это - нам нужна взрывная волна за счет мгновенно образовавшегося большого количества газов.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

aber
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Химический нагрев

Сообщение aber » Пт июл 26, 2019 5:35 pm

Retroe писал(а):
Чт июл 25, 2019 4:50 pm
Спасибо AVOR за ответ. Посмотрел информацию по гидратации в сети и выделяемое кол-во тепла от хлорида кальция и сульфата натрия при соединении с водой. Кол-во тепла существенно ниже чем заявляют к примеру производители указанного выше прибора (заявленное выделение тепла из 1 грамма порошка - 6 кДж.)
Поэтому вопрос актуален, если кто сможет помочь.
Какой порошок возможно используют в приборе и есть ли варианты с еще большим выделением тепла?
Заранее спасибо!
Посмотрел более внимательно рекламу порошка. Насколько я понял, процесс такой:
к 50 г порошка добавляют 40 мл воды, после чего он разогревается до примерно 100 градусов и идет водяной пар. Такой эффект легко достигается с негашеной известью, фосфорным ангидридом и много чем еще. Но никаких 6 кДж/г там нет и близко.
Сравните: сжигание ДТ в кислороде дает пламя с температурой за 2000 градусов при выделении тепла около 10 кДж/г. Если в пакете с порошком выделится 3.3 кДж/г , до красного каления он нагреться должен.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей