Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
gdeznny
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 12:26 pm

Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение gdeznny » Ср июн 05, 2019 1:00 pm

Добрый день!
Пишу программу для высчитывания процента вещества из формулы, чтобы на основе этой информации сделать функционал для высчитывания необходимого количества грамм/литр удобрительных солей (производство удобрений)
К примеру, в Нитрате кальция Ca(NO3)2, содержание кальция составляет 24%
40+(14*2+16*6)
40+28+96=164
40/164=24% кальция
28/164=17% азота
Выходит, чтобы создать удобрение с 5% кальция, нужно засыпать в бутыль 0.208г/мл Ca(NO3)2

Теперь вопрос, относящийся к теме:
Наткнулся на монокалийфосфат KH2PO4, причем на сайте производителя удобрения указано, что содержание K2O составляет 34%, а P2O5 - 52. Почему именно так - я направился в гугл с разнообразными поисковыми запросами на гугл (в силу моей слабости в химии мне остается только искать). Поиск дал только вот такую формулу, которая выражается в растворении KH2PO4 в воде: KH2PO4 + H2O = H3PO4 + KOH
Окей, гуглю дальше, KOH + H2O = K(+) + OH(-). Все так-же не видно K2O, а искать дальше (что получится) не получается. Подскажите, пожалуйста - как же все-таки так получается, что из одной молекулы KH2PO4 получается K2O и P2O5?

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение darkweder » Ср июн 05, 2019 1:54 pm

gdeznny писал(а):
Ср июн 05, 2019 1:00 pm
Добрый день!
Пишу программу для высчитывания процента вещества из формулы, чтобы на основе этой информации сделать функционал для высчитывания необходимого количества грамм/литр удобрительных солей (производство удобрений)
К примеру, в Нитрате кальция Ca(NO3)2, содержание кальция составляет 24%
40+(14*2+16*6)
40+28+96=164
40/164=24% кальция
28/164=17% азота
Выходит, чтобы создать удобрение с 5% кальция, нужно засыпать в бутыль 0.208г/мл Ca(NO3)2

Теперь вопрос, относящийся к теме:
Наткнулся на монокалийфосфат KH2PO4, причем на сайте производителя удобрения указано, что содержание K2O составляет 34%, а P2O5 - 52. Почему именно так - я направился в гугл с разнообразными поисковыми запросами на гугл (в силу моей слабости в химии мне остается только искать). Поиск дал только вот такую формулу, которая выражается в растворении KH2PO4 в воде: KH2PO4 + H2O = H3PO4 + KOH
Окей, гуглю дальше, KOH + H2O = K(+) + OH(-). Все так-же не видно K2O, а искать дальше (что получится) не получается. Подскажите, пожалуйста - как же все-таки так получается, что из одной молекулы KH2PO4 получается K2O и P2O5?
KH2PO4 = KPO3 + H2O
2KPO3= P2O5 + K2O
2KH2PO4=P2O5 + K2O + H2O

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение Shorku » Ср июн 05, 2019 2:19 pm

gdeznny писал(а):
Ср июн 05, 2019 1:00 pm
Подскажите, пожалуйста - как же все-таки так получается, что из одной молекулы KH2PO4 получается K2O и P2O5?
Никак не получается (он там даже в техпроцессе нигде не фигурирует, токлько кислота после разложения апатита; да и монокалифосфат, очевидно, после внесения в оксид фосфора не превращается). Это просто способ выражения содержания питательного вещества, с тем же успехом можно было бы писать содержание просто фосфора, но принято Р2О5.
Мы не любим успокоительные иллюзии и сказки на ночь.Мы любим газовые атаки и механические марши железных солдат.Однажды,когда после ежедневной предательской работы на этот мир вы ляжете в свои мягкие кроватки,мы пожелаем вам страшной ночи и атомной войны.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение avor » Ср июн 05, 2019 5:03 pm

http://www.chemicals-el.ru/chemicals-4059-1.html
Действующее вещество, или действующее начало — та часть удобрений, которая усваивается растениями. Выражают его в процентах. Его обычно указывают на упаковках удобрений и обозначают химическими формулами: азот N, фосфор Р2О5, калий — К2О, магний — MgO и т. д. Если говорят о внесении в почву 10 кг калия, то на самом деле имеют в виду 10 кг К2О и т.п. с остальными.
В данном случае это условный формализм. Совершенно не важно есть ли в реальности в данном веществе оксид, если вообще такой оксид и насколько он доступен в чистом виде. Количество калия просто пересчитывается на количества К2О. Условно 1г калия соответствует 1,205 г оксида и когда речь идет об учете калия в мин. удобрение, то количество калия указывается как количество гипотетического оксида.
100г КН2РО4 содержит 28,68г калия, но учет идет на гипотетический оксид, которого будет 1,205х28,68 получеется 34,5г.

gdeznny
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 12:26 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение gdeznny » Ср июн 05, 2019 11:06 pm

avor писал(а):
Ср июн 05, 2019 5:03 pm
100г КН2РО4 содержит 28,68г калия, но учет идет на гипотетический оксид, которого будет 1,205х28,68 получеется 34,5г
Но ведь в КН2РО4 только один атом калия, значит надо взять 2 молекулы?

моли 2КН2РО4 будут весить 272.1680
Если моль K = 39, а нам нужно два атома = 78
78/272 = 28.6% калия
Если моль O = 16, а нам нужен один атом = 16
16/272 = 5.8% кислорода
28.6+5.8 = 34.4г гипотетического, как вы выразились, K2O
Так и надо считать? Просто как-то мир рушится после таких разложений, получается любое вещество можно так разложить на все что угодно, имея просто формулу?

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение Ahha » Ср июн 05, 2019 11:58 pm

gdeznny писал(а):
Ср июн 05, 2019 11:06 pm
Просто как-то мир рушится после таких разложений, получается любое вещество можно так разложить на все что угодно, имея просто формулу?
Это же всего-навсего арифметическое разложение. Никто под этим словом в данном случае не подразумевает, что KH2PO4 действительно будет разлагаться на K2O и P2O5. :lol: Так что да, можно любое вещество на все что угодно.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Alex K
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение Alex K » Чт июн 06, 2019 10:14 am

gdeznny писал(а):
Ср июн 05, 2019 1:00 pm
Добрый день!
Пишу программу для высчитывания процента вещества из формулы, чтобы на основе этой информации сделать функционал для высчитывания необходимого количества грамм/литр удобрительных солей (производство удобрений)
К примеру, в Нитрате кальция Ca(NO3)2, содержание кальция составляет 24%
40+(14*2+16*6)
40+28+96=164
40/164=24% кальция
28/164=17% азота
Выходит, чтобы создать удобрение с 5% кальция, нужно засыпать в бутыль 0.208г/мл Ca(NO3)2

Теперь вопрос, относящийся к теме:
Наткнулся на монокалийфосфат KH2PO4, причем на сайте производителя удобрения указано, что содержание K2O составляет 34%, а P2O5 - 52. Почему именно так - я направился в гугл с разнообразными поисковыми запросами на гугл (в силу моей слабости в химии мне остается только искать). Поиск дал только вот такую формулу, которая выражается в растворении KH2PO4 в воде: KH2PO4 + H2O = H3PO4 + KOH
Окей, гуглю дальше, KOH + H2O = K(+) + OH(-). Все так-же не видно K2O, а искать дальше (что получится) не получается. Подскажите, пожалуйста - как же все-таки так получается, что из одной молекулы KH2PO4 получается K2O и P2O5?
в области минеральных удобрений так обозначать полезные компоненты принято. "Получение из" тут вообще ни при чем

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение darkweder » Чт июн 06, 2019 1:03 pm

А откуда пошел такой стандарт на фосфор и калий? С чем связано
Ведь куда проще когда просто N P K

ximi
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Как получаются K2O и P2O5 из монокалийфосфата?

Сообщение ximi » Сб июн 15, 2019 10:31 pm

Пишу программу для высчитывания процента вещества из формулы, чтобы на основе этой информации сделать функционал для высчитывания необходимого количества грамм/литр удобрительных солей (производство удобрений)

Зачем ... если уже есть готовые !

http://toeplitz.ru/hydro/calc.html

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 6 гостей