Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
timda
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2019 7:52 am

Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение timda » Вт мар 26, 2019 8:38 am

Задумал сделать своими руками простой антисептик для столбов и конструкций, которые временно иногда делаю - скамейки, столбы для ямы под сорняки, временный столик какой, столб для чего нить :)
Идея не моя, давно видел на форумхаусе тему - народные средства пропитки древесины.

Почитал Интернет, почитал форумы, поизучал ГОСТЫ, информацию, заново пересмотрел ГОСТы 20022, 23787, 28815-96 ... и как-то пришел к такому выводу, что надо всё делать самому - и столбопропитку, и антисептики для деревянных конструкций, и огнебиозащиту для стропильной системы.

Код: Выделить всё

Это не только жадность и экономия средств, причем значительная ... 
Думаю, это будет еще - и проще, и надежнее по качеству антисептика. 
Помимо этого - интересно мне это! 
Честно говоря - всё началось с перекиси водорода! :) Это средство нужно мне для дезинфекции емкостей для браги под зерновой самогон, сидр, пиво. Я так понимаю, это раствор 6% - единственное вещество, которое реально убивает грибок, плесень, микробы. Хлорные дезинфекторы этого не делают в полном объеме. И когда искал пергидроль - увидел, что можно купить массу химических реактивов ...

В принципе - химические компоненты для антисептика (смеси для удаления грибка и болезней древесины) и антипиренов (категория смесей для огнебиозащиты) (пропитками я так понял называют уже смеси с краской - это немного отдельная тема, но тоже весьма интересная) мне понятны из ГОСТов, где их купить - места нашел, с ценами и как забрать - разобрался. Если нужны пропорции, вещества и основные свойства, кому интересно - напишу. Планирую делать ФБС-211, БС-11, ХМ-11 и смесь пропиленгликоль + борная кислота. Пластиковую бочку, кипятильник, весло из дерева - даже всё есть в наличии в деревне.

Впереди май - планирую замешивать. И есть несколько вопросов:
1) надо ли соблюдать порядок внесения в воду, в смесь компонентов - NaF, борной кислоты, соды?
2) планирую для подкраски смеси марганцовку - смеси не повредит по антисептическим составам? (это нужно чтобы при ненанесении на дерево было лучше видно, что обработано, что нет).
3) как колер - можете посоветовать что-то другое, чем марганцовку?

ЗЫ: если у кого есть опыт - расскажите, интересно. Или ссылку, где уже писали про свой опыт.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение bigM » Вт мар 26, 2019 10:46 pm

к 6% перекиси можно 96% этанол добавить. а деревяхи от гниения силикатом натрия разведенным водой в 4 раза пропитывать
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

timda
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2019 7:52 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение timda » Вт апр 02, 2019 9:47 am

bigM писал(а):
Вт мар 26, 2019 10:46 pm
к 6% перекиси можно 96% этанол добавить. а деревяхи от гниения силикатом натрия разведенным водой в 4 раза пропитывать
1) Это конечно интересно, но почему бы не воспользоваться ГОСТ ? Или их дураки создавали? :wink:

2) Вопросы в том, как эти смеси замешивать с точки зрения самого химического процесса и про добавки-колеры.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение bigM » Вт апр 02, 2019 10:02 pm

timda писал(а):
Вт апр 02, 2019 9:47 am
bigM писал(а):
Вт мар 26, 2019 10:46 pm
к 6% перекиси можно 96% этанол добавить. а деревяхи от гниения силикатом натрия разведенным водой в 4 раза пропитывать
1) Это конечно интересно, но почему бы не воспользоваться ГОСТ ? Или их дураки создавали? :wink:

2) Вопросы в том, как эти смеси замешивать с точки зрения самого химического процесса и про добавки-колеры.
вы можете воспользоваться чем угодно! зачем вопросы тогда задаёте?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

ximi
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение ximi » Вт апр 02, 2019 11:50 pm

и как-то пришел к такому выводу, что надо всё делать самому
натуральное хозяйство наше ВСЕ !

Микропроцессоры тоже сами делаете ?

timda
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2019 7:52 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение timda » Ср апр 03, 2019 6:04 am

ximi писал(а):
Вт апр 02, 2019 11:50 pm
и как-то пришел к такому выводу, что надо всё делать самому
натуральное хозяйство наше ВСЕ !

Микропроцессоры тоже сами делаете ?
Если ваши коллеги продают в магазинах химическую отраву и химическую бодягу - то свой стеб оставьте при себе.

Про микропроцессоры скажу так ... вы когда нибудь думали о том, как можно защитить страну, как говорят по телевизору, если нет собственных процессоров и микроэлектроники? Она скорее всего есть, подозреваю, на уровне космических ракет, но не более того. Встанет Роскосмос и ВВКО без "натурального хозяйства микропроцессоров" © - вот тогда и постебётесь.
В нашей стране массово электронику не делают, у нас просто опыта такого нет и вряд ли появится в ближайшие 10-15 лет.

ximi
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение ximi » Ср апр 03, 2019 8:33 am

Если ваши коллеги продают в магазинах химическую отраву и химическую бодягу
Так отраву делают или таки бодягу ?
вы когда нибудь думали о том, как можно защитить страну, как говорят по телевизору, если нет собственных процессоров и микроэлектроники?
Есть и то и другое !

https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D ... 1%80%D1%8B
В нашей стране массово электронику не делают, у нас просто опыта такого нет и вряд ли появится в ближайшие 10-15 лет.
Опять глупость написали. Делают и много ... и не поверите даже частично на экспорт отправляют.
Только по светодиодам 5 заводов работают 2 из которых полного цикла начиная с выращивания кристаллов.

А по поводу нет опыта смешно читать ... в СССР даже отдельное министерство было и город Зелиноград для этого !

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение hisamazu » Ср апр 03, 2019 1:08 pm

timda писал(а):
Ср апр 03, 2019 6:04 am
ximi писал(а):
Вт апр 02, 2019 11:50 pm
и как-то пришел к такому выводу, что надо всё делать самому
натуральное хозяйство наше ВСЕ !

Микропроцессоры тоже сами делаете ?
Если ваши коллеги продают в магазинах химическую отраву и химическую бодягу - то свой стеб оставьте при себе.
Если по уму, то вот "ГОСТ 28815-96 Растворы водные защитных средств для древесины. Технические условия", с составом, оцененной эффективностью, нормами по пропитке и т.д, и т.п. Проверено временем и, как я понимаю, Сенежем. http://www.senej.ru/
Ну, если не нравится, можно попробовать поизобретать велосипед, пацчиму бы и нет? Я даже слышала о человеке, который олифу дома варил -под предлогом, что ему что-то не то впарят. Олифа, правда, была откровенно не алё (толковые условия дома не получить), но человек чувствовал себя при деле. :lol:
Правда, вынуждена предупредить, что все, что не дает размножаться грибкам и бактериям, принципиально будет "химической бодягой", а то и "химической отравой".Отвар целительного подорожника в качестве в качестве антисептика для древесины работать принципиально отказывается. :(

timda
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2019 7:52 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение timda » Пт апр 05, 2019 7:33 am

hisamazu писал(а):
Ср апр 03, 2019 1:08 pm
Если по уму, то вот "ГОСТ 28815-96 Растворы водные защитных средств для древесины. Технические условия" ...
Бесспорно.

Повторюсь:
И есть несколько вопросов:
1) надо ли соблюдать порядок внесения в воду, в смесь компонентов - NaF, борной кислоты, соды?
2) планирую для подкраски смеси марганцовку - смеси не повредит по антисептическим составам? (это нужно чтобы при ненанесении на дерево было лучше видно, что обработано, что нет).
3) как колер - можете посоветовать что-то другое, чем марганцовку?

ЗЫ: если у кого есть опыт - расскажите, интересно. Или ссылку, где уже писали про свой опыт.

ximi
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение ximi » Пт апр 05, 2019 1:34 pm

1. порядок внесения любой.
2. марганцовка плохой выбор.

timda
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2019 7:52 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение timda » Ср июл 03, 2019 3:37 pm

ximi писал(а):
Пт апр 05, 2019 1:34 pm
1. порядок внесения любой.
2. марганцовка плохой выбор.
Попробовал делать смеси
Воду грел до 75 градусов.
pH до 4 делал уксусной эссенцией.

1. В случае ХМ-11 - всё прекрасно, смесь не выпадает в осадок, очень похожа на покупную.
Натрий двухромовокислый (бихромат натрия) 1 1 кг
Медь сернокислая 5-водная "ч". Медный купорос. 1 1 кг
Только одно но - через 2-3 дня она начинает терять свойства, хотя хранил в бочке под крышкой достаточно плотной.
Каким химреактивом можно стабилизировать состав?

2. Вторая смесь - более простая ФБС-211
Фтористный натрий. NaF 50% 2 кг
Борная кислота 25% 1 кг
Сода 25% 1 кг
---
Мешал пару раз по 40-50 литров - выпадает в осадок ... забивает все распылители кристаллами солей ... мешай не мешай потом - соли внизу не размешиваются.
Один раз добавлял колер из магазина - не разбавляется, в осадок уходит.

Как размешать соли как сахар в чае? :)

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение bigM » Пт июл 05, 2019 11:15 am

timda писал(а):
Ср июл 03, 2019 3:37 pm
Как размешать соли как сахар в чае? :)
ну очевидно же! чайной ложечкой :clap:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 896
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение Dilitiypolidivinil » Сб июл 06, 2019 3:39 pm

Ннннда. Напомнило старый совковый анекдот: "Как правильно заваривать грузинский чай".

ximi
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение ximi » Вс июл 07, 2019 8:09 pm

совок Dilitiypolidivinil

maxpayen
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение maxpayen » Вт окт 08, 2019 8:32 am

я РЖАЛ ПОД СТОЛОМ пол часа над этим Кулибиным...... :clap: :lol:

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Замес антисептика для защиты деревянных конструкций

Сообщение Гретхен » Пн окт 14, 2019 12:27 pm

Да чего тут ржать? Рецептуры есть, специального оборудования не надо. Главное, соблюдать технику безопасности, и можно делать для себя. Концентрация действующих веществ всяко будет повыше, чем в составах со строительного рынка.
Что касается продажи таких составов - подозреваю, что к производству и хранению материалов с заведомо высокой токсичностью могут быть какие-то особые требования. Но это вопрос не химический, а юридический.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя