Альтернативный фотопроцесс
Альтернативный фотопроцесс
Здравствуйте.
Я увлекаюсь аналоговой фотографией и однажды прочитал где-то, что в "золотые" года на производство фотоматериалов уходило серебра больше, чем добыча. Объяснялось это тем, что фотолабы сдавали отработанные проявители/закрепители на переработку, во время которой из них восстанавливали серебро и пускали его опять в производство.
А как насчёт альтернативных без-серебрянных, например каких либо фоточувствительных органических материалов?
Я немного погуглил, но кроме статьи на википедии о фотокислотах, используемых в фотолитографии, ничего не нашел. Остальное - либо дагеротипия и прочее из прошлого века. Меня это очень сильно удивило. Неужели так сложно синтезировать такое вещество, в котором свет активирует какую-либо реакцию, из которую можно получить контраст? Не вериться, что кодаки/фуджи/агфы не занимались такими исследованиями или не вкладывали деньги в подобные исследования, что бы удешевить производство. Наверняка должны же быть какие-то публикации или литература по этой теме?
Может сообщество данного форума просветит меня в данной сфере или поделится ссылками/литературой по теме?
На всякий случай - я не химик. Заранее спасибо.
Я увлекаюсь аналоговой фотографией и однажды прочитал где-то, что в "золотые" года на производство фотоматериалов уходило серебра больше, чем добыча. Объяснялось это тем, что фотолабы сдавали отработанные проявители/закрепители на переработку, во время которой из них восстанавливали серебро и пускали его опять в производство.
А как насчёт альтернативных без-серебрянных, например каких либо фоточувствительных органических материалов?
Я немного погуглил, но кроме статьи на википедии о фотокислотах, используемых в фотолитографии, ничего не нашел. Остальное - либо дагеротипия и прочее из прошлого века. Меня это очень сильно удивило. Неужели так сложно синтезировать такое вещество, в котором свет активирует какую-либо реакцию, из которую можно получить контраст? Не вериться, что кодаки/фуджи/агфы не занимались такими исследованиями или не вкладывали деньги в подобные исследования, что бы удешевить производство. Наверняка должны же быть какие-то публикации или литература по этой теме?
Может сообщество данного форума просветит меня в данной сфере или поделится ссылками/литературой по теме?
На всякий случай - я не химик. Заранее спасибо.
Re: Альтернативный фотопроцесс
Почитайте про диазотипию и цианотипию эти процессы с тем или иным успехом можно использовать для печати. А вот для получения негатива ничего лучше галогенидов серебра не придумали, альтернативы оказались существенно менее чувствительней и более зернистые.
Re: Альтернативный фотопроцесс
Спасибо, интересно.
А нет ли у вас ссылок на литературу по теме тех самых существенно менее чувствительных и более зернистых материалов? Можно на английском. Интересно почитать.
А нет ли у вас ссылок на литературу по теме тех самых существенно менее чувствительных и более зернистых материалов? Можно на английском. Интересно почитать.
Re: Альтернативный фотопроцесс
кажется нашел https://www.sciencedirect.com/science/b ... se-content. вроде хорошая книжка, автор вольфганг кноль. но elsevier. есть в гуглбукс, можно почитать онлайн.
Re: Альтернативный фотопроцесс
Это МИФ ! Серебро использовали не только в ФОТО !однажды прочитал где-то, что в "золотые" года на производство фотоматериалов уходило серебра больше, чем добыча.
Но и в электронике ... ювелирке ...медицине и пр.
А на регенерацию отправляли доли процента.
Re: Альтернативный фотопроцесс
А про цифровую вы слышали ?Я увлекаюсь аналоговой фотографией
Там серебра не нужно
Re: Альтернативный фотопроцесс
спорить не буду, возможно.
слышал. у меня три цифровых фотоаппарата.
Re: Альтернативный фотопроцесс
Ну из прочих процессов - наиболее массовые были "синьки", фотореакция между трёхвалентным железом и лимонной кислотой, с последующей проявкой красной кровяной солью. Для процесса нужен был весьма мощный источник света. Были исследования на низковалентном титане (там даже цветные снимки получались, хотя и с искажением цветов), золоте, соединениях молибдена и вольфрама.
А так, avor верно написал: все альтернативные процессы уступали в чувствительности и глубине разрешения или удобстве использования галоген-серебряным.
А так, avor верно написал: все альтернативные процессы уступали в чувствительности и глубине разрешения или удобстве использования галоген-серебряным.
Re: Альтернативный фотопроцесс
Первая фотография вообще на асфальте сделана.Основная проблема с альтернативными фотопроцессами это низкий динамический диапазон . То есть проблема с градацией и полутонами.
Re: Альтернативный фотопроцесс
А Прокудин-Горский на что фотал ?
Еще есть бихромат и желатин .... но там чувствительность дубовая.
Еще есть бихромат и желатин .... но там чувствительность дубовая.
Re: Альтернативный фотопроцесс
Немного тут есть http://libgen.io/book/index.php?md5=AE3 ... 6D51D510D8
И тут гляньте http://n-t.ru/ii/ft/
И тут гляньте http://n-t.ru/ii/ft/
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Альтернативный фотопроцесс
аналоговое фото в современном мире это не более чем хипстерская глупость ...блажь !
То же что использовать патефон и виниловые диски .... теплый ламповый звук.
То же что использовать патефон и виниловые диски .... теплый ламповый звук.
Re: Альтернативный фотопроцесс
"Если звезды зажигают значит это кому то нужно".
В США в 2017ом продали/купили виниловых пластинок на 0.4 миллиарда долларов (что конкурентно с CD - 1.1 млрд, и скачиванием из сети 1.3 млрд.).
«Омерзительная восьмерка» Квентина Тарантино снята на пленку (как и десятки других фильмов и сериалов типа «Во все тяжкие»).
Опять же в прошлом году Кодак заново запустил производство Kodak Ektachrome.
Денис Кораблев начал производить "Тип Д".
Вообщем цифра безусловно доминирует но рынок аналоговой и особенно моментальной фотографии выглядит лучще чем 10 лет назад.
И что плохого в том что человека интересуют исторические альтернативы?
Re: Альтернативный фотопроцесс
Ага, любители цифры, вот вы и попались, сфотайте пожалуйста черною кошку так, чтобы на этой фотографии также же было солнце и чтобы было видно её мордашку и тогда поговорим)
Re: Альтернативный фотопроцесс
HDR фото.чтобы на этой фотографии также же было солнце и чтобы было видно её мордашку и тогда поговорим)
Делается 2-3 фото ... Бре́кетинг по выдержке в RAW формате.
Потом в софте обьединяем в одно изображение.
Используя этот трюк динамически диапазон до 1000000 расширить.
Никакой пленке это и не снилось.
Re: Альтернативный фотопроцесс
можно сфоткать улицу, чб, под несколькими фильтрами, выдержка несколько часов, в итоге - пустынная известная улица, без людей.
на цифре такое не сделать, шопить долго.
снимать сразу на бумагу 30х40 итого оригинальные фото, для эстетов, узких выставок.
снимать никому не нужными светосильными объективами БФ, СФ.
так конечно запарно на пленку снимать(
на цифре такое не сделать, шопить долго.
снимать сразу на бумагу 30х40 итого оригинальные фото, для эстетов, узких выставок.
снимать никому не нужными светосильными объективами БФ, СФ.
так конечно запарно на пленку снимать(
Re: Альтернативный фотопроцесс
Кошка уйдет, пока делаете 2-3 фото. Но на самом деле на цифре в этом нет никакой трудности, нужно просто точечно замерить экспозицию по морде и взять современный мультипросветленный объектив, не совсем уж любительский, чтобы не ловить зайцев. Если требуется, чтобы кроме кошачьей морды еще что-то было видно, то на обычной пленке все равно нельзя одновременно отобразить достаточное количество стопов, придется делать аналогичный брекетинг путем многопроходного сканирования с разной экспозицией на достаточно продвинутых для этого сканерах.
Kodak Technical Pan + Pota = 20+ стопов. Больше, чем 1:1 000 000. Комбинация разрабатывалась для съемки ядерных испытаний, где на цифру никаких нескольких кадров с брекетингом сделать не получится. При этом весь входной диапазон укладывался на видимую тоновую шкалу (в отличие от упомянутой мной выше съемки на обычные пленки, где при обычной проявке несколько стопов лежат над видимой тоновой шкалой и их надо вытаскивать сканированием с разной экспозицией и сшиванием в фотошопе через HDR).
Как насчет того, чтобы снимать на цифру под теми же ND фильтрами с такой же выдержкой? Я понимаю, что большинство зеркалок ограничивают встроенный таймер затвора до 30 сек или до 30 мин, но на нормальных зеркалках, позволяющих подключить внешний пульт, выдержку в несколько часов можно получить без проблем в режиме Bulb.
Настоящие преимущества пленки лежат несколько в иной плоскости. Если говорить по теме о альтернативных процессах - то каждый отпечаток будет достаточно уникальным и неповторимым, а сымитировать все в фотошопе по быстрому получится только настолько же топорно, как обычно делается имитация кинопленки путем накладывания царапин и грязи на видео.
Re: Альтернативный фотопроцесс
скорее результат будет плачевный, хотя глянул бы на 2 часовую выдержку не самой топовой камеры,ФФ.Как насчет того, чтобы снимать на цифру под теми же ND фильтрами с такой же выдержкой? Я понимаю, что большинство зеркалок ограничивают встроенный таймер затвора до 30 сек или до 30 мин, но на нормальных зеркалках, позволяющих подключить внешний пульт, выдержку в несколько часов можно получить без проблем в режиме Bulb.
Настоящие преимущества пленки лежат несколько в иной плоскости. Если говорить по теме о альтернативных процессах - то каждый отпечаток будет достаточно уникальным и неповторимым, а сымитировать все в фотошопе по быстрому получится только настолько же топорно, как обычно делается имитация кинопленки путем накладывания царапин и грязи на видео.
что с шумами...
Да, но это будет имитация. На выставке врать, что это уникальные пленочные не получится. А с цифры сейчас навалом хороших фото на любой вкус.
Я на цифре, но вот лежат у меня объективы которые не поставить на цифру, задний отрезок короткий, 1см или меньше. Это меньше, чем у дальномерок (лейка).
Нет такой цифры куда ее поставить. У беззеркалок внутро не вставить, мешает или байонет или углубление с контактами...
Последний раз редактировалось Гесс Вс авг 26, 2018 8:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано цитирование
Причина: отредактировано цитирование
Re: Альтернативный фотопроцесс
Говорят, бывают переходники к объективам, хотя, я не спец.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Альтернативный фотопроцесс
это займет 1 секКошка уйдет, пока делаете 2-3 фото
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 45 гостей