Результаты экспертизы воздуха

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
alex1978
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2017 6:39 pm

Результаты экспертизы воздуха

Сообщение alex1978 » Пт дек 29, 2017 6:50 pm

Выполнена экспертиза воздуха в квартире (5 часов не проветривали),

фенол - 0,013±0,003 (мг/м3) (превышение)
формальдегид - <0.010 (мг/м3) (норма)

Просьба экспертно ответить на вопросы:

1) Опасно ли находиться в квартире при таком повышении фенола?
2) Стоит ли "заморачиваться" вопросом покупки очистителя воздуха или оставить как есть?

Спасибо!

kbob
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение kbob » Пт дек 29, 2017 7:16 pm

Для фенола ПДК максимально разовая - 0,01 мг/м³, среднесуточная воздухе 0,003 мг/м³
Формальдегид ПДК максимально разовая - 0,05 мг/м³, среднесуточная - 0,01 мг/м³.

Думаю нужно найти источник загрязнений и удалить его.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение avor » Пт дек 29, 2017 7:25 pm

Фенол менее токсичен чем формальдегид. Летальная доза с 50% выживанием колеблется от 0,3 до 1г на кг веса для фенола, а для формальдегида 50-300мг на кг .

И где вы взяли такие ПДК?
для фенола ПДК - 0,3 мг/м3
Для формальдегида ПДК 0,15мг/м3
см. ГН 2.2.5.1313-03
Ну, и, для здоровья гораздо опаснее искать яды и отравителей там где их нет, чем нюхать их в том количестве, в каком их нашли в вашей многострадальной квартире.

alex1978
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2017 6:39 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение alex1978 » Пт дек 29, 2017 7:51 pm

В протоколе (в таблице результатов)

ПДК мр^2, мг/м3 для Фенола - 0,010, для формальдегида 0,050.

Может ли фенол исходить из ортопедического матраса (купили 2 месяца назад), когда достали его из политилена - очень сильно пах (химический запах)? Сейчас тоже, немного, попахивает...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение bigM » Пт дек 29, 2017 8:20 pm

alex1978, вы кто? с кем пытаетесь бороться?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение avor » Пт дек 29, 2017 8:42 pm

alex1978 писал(а):
Пт дек 29, 2017 7:51 pm
В протоколе (в таблице результатов)
ПДК мр^2, мг/м3 для Фенола - 0,010, для формальдегида 0,050.
ПДКмр это максимально разовая ПДК. В подавляющем числе случаев она выше среднесуточной в несколько раз(ибо это мера физиологического действия вещества в течении 20-30минут, а не круглосуточная, а у вас она ниже на порядок - так не бывает
Или это квадрат ПДК?(очень странная характеристика непонятного назначения и тогда она должна измеряться в других единицах)
Туфтень у вас в протоколе записана, а раз в протоколе туфтень по нормам, то и результатам анализа веры нет.
Можете еще ознакомится с ПДК в ГОСТ 12.1.005-88 они с ГН 2.2.5.1313-03 практически дублируют друг друга

alex1978 писал(а):Может ли фенол исходить из ортопедического матраса (купили 2 месяца назад), когда достали его из политилена - очень сильно пах (химический запах)? Сейчас тоже, немного, попахивает...
Неа, не может и вообще фенол имеет характерный запах гуаши и туши можете купить и ознакомится.

alex1978
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2017 6:39 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение alex1978 » Пт дек 29, 2017 9:39 pm

avor, это квадрат ПДК.

bigM, я ни с кем не пытаюсь бороться. Ждем ребенка, захотел проверить воздух в квартире.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение bigM » Пт дек 29, 2017 9:47 pm

понятно.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение avor » Пт дек 29, 2017 10:42 pm

alex1978 писал(а):
Пт дек 29, 2017 9:39 pm
avor, это квадрат ПДК.

bigM, я ни с кем не пытаюсь бороться. Ждем ребенка, захотел проверить воздух в квартире.
Квадрат ПДК должен измеряться в мг2/м6

кроме того если это квадрат, что как минимум странно, а как максимум развод. То замеры ниже ПДК по фенолу ниже филькиной ПДК в 7,7 раз, а по формалину в 22 раза. Но еще раз говорю - это филькина грамота, так как формальдегид токсичнее фенола.

alex1978
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2017 6:39 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение alex1978 » Сб дек 30, 2017 11:20 am

avor писал(а):
Пт дек 29, 2017 10:42 pm
alex1978 писал(а):
Пт дек 29, 2017 9:39 pm
avor, это квадрат ПДК.

bigM, я ни с кем не пытаюсь бороться. Ждем ребенка, захотел проверить воздух в квартире.
Квадрат ПДК должен измеряться в мг2/м6

кроме того если это квадрат, что как минимум странно, а как максимум развод. То замеры ниже ПДК по фенолу ниже филькиной ПДК в 7,7 раз, а по формалину в 22 раза. Но еще раз говорю - это филькина грамота, так как формальдегид токсичнее фенола.
avor, огромное спасибо Вам за скорые ответы, просьба объяснить " на пальцах" смысл фразы "То замеры ниже ПДК по фенолу ниже филькиной ПДК в 7,7 раз, а по формалину в 22 раза."

Возможно "криво" написал. Выкладываю документ.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение avor » Сб дек 30, 2017 1:29 pm

1) То что я написал про 7,7 и 22 раза это касалось цифр по квадратам ПДК, но как следует из приведенной копии - это не квадрат, а номер сноски примечания, расшифровывающего термин.

2) Однако приведенные в докумете цифры значений ПДК не соответствуют установленным законом, в чем вы можете убедится ознакомившись с докуметами, которые я озвучил выше.

alex1978
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2017 6:39 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение alex1978 » Сб дек 30, 2017 1:53 pm

avor писал(а):
Сб дек 30, 2017 1:29 pm
1) То что я написал про 7,7 и 22 раза это касалось цифр по квадратам ПДК, но как следует из приведенной копии - это не квадрат, а номер сноски примечания, расшифровывающего термин.

2) Однако приведенные в докумете цифры значений ПДК не соответствуют установленным законом, в чем вы можете убедится ознакомившись с докуметами, которые я озвучил выше.
Ясно, здесь Фенол - 0,1 (ПДК), а в моих результатах экспертизы - 0,01 (ПДК).
Кстати, в документе ГН 2.2.5.1313-03 речь идет о ПДК в рабочей зоне... Может в жилых помещениях, как раз более жесткие границы (0,01)!?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение avor » Сб дек 30, 2017 3:28 pm

ПДКрз от ПДКсс(среднесуточная) отличается ровно в 3 раза ПДКсс=ПДКрз/3 все перерасчеты я уже сделал выше и вам выдал конечный расчет см. выше:
для фенола ПДК - 0,3 мг/м3
Для формальдегида ПДК 0,15мг/м3
см. ГН 2.2.5.1313-03
Последний раз редактировалось avor Сб дек 30, 2017 11:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

alex1978
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2017 6:39 pm

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение alex1978 » Сб дек 30, 2017 8:09 pm

avor, спасибо! С наступающим!

naronx
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2018 1:34 am
Контактная информация:

Re: Результаты экспертизы воздуха

Сообщение naronx » Вт янв 09, 2018 1:54 am

Пол года назад тоже провели приборную экспертизу на фенол и формальдегид в доме. Грешили на утеплители, а показало превышение в новых мебели и в матрасах.
https://армопласт.рф/

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя