Самый долговечный материал (миллионы лет)

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 1:01 am

запросто
он химстойкий
К воде и кислотам ..и растворам щелочей или солей.

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 1:08 am

Smol писал(а):
Чт ноя 30, 2017 1:01 am
Надо, чтобы внутренняя пластина выдержала 2050 гр.С, это температура при которой расплавляется материал, из которого потом формируется сапфир. Чтобы сапфировый кристалл формировался вокруг пластины с фото. Интересно, возможно ли это вообще?
Или надо думать как его в этот сапфир потом вставить - но это хуже.
прочитал статью, по любезно предоставленной ссылке

"монокристалл сапфира весом до 6 кг оценивается в $5-10 тыс., при этом себестоимость одного килограмма порядка $200 (а продажная цена 1 кг — $500)"

в принципе можно рассматривать, как вариант. Чуть дороже чем хотелось бы (мне нужно несколько, я так понимаю, шаров.
Но Бекор пока что интереснее, так как очень доступен.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 1:12 am

Вон люди скрипку стекломассой залили .. ничего лежит себе в Третьяковке :)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 1:14 am

Бекор - непрозрачный материал. А сапфир - прозрачный. Но Бекор 2050 градусов не выдержит, поэтому если вокруг пластины с фото растить сапфир - нужен другой, более теплостойкий материал.
Или прозрачный материал - это будет не сапфир, а что-то другое, менее твердое и теплостойкое.

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 1:17 am

Smol писал(а):
Чт ноя 30, 2017 1:14 am
Бекор - непрозрачный материал. А сапфир - прозрачный. Но Бекор 2050 градусов не выдержит, поэтому если вокруг пластины с фото растить сапфир - нужен другой, более теплостойкий материал.
ага, а если не сапфир?
может я не совсем прав, но что если сделать много слоев триплекса вокруг бекоровой пластины? будет куб, но прочный.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 1:19 am

бАкор

БАделито-КОРундовый огнеупор.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 1:20 am

А если не сапфир, то кварц. У него температура плавления 1700 гр.С, это Бакор выдержит. И кварц растить не надо, им можно просто залить.
Хотя он не очень хорошо переносит щелочные подземные воды, растворяется он в них.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 1:20 am

, менее твердое и теплостойкое.
аэрогель

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 1:24 am

ximi писал(а):
Чт ноя 30, 2017 1:20 am
, менее твердое и теплостойкое.
аэрогель
:lol:

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 1:32 am

Smol писал(а):
Чт ноя 30, 2017 1:20 am
А если не сапфир, то кварц. У него температура плавления 1700 гр.С, это Бакор выдержит. И кварц растить не надо, им можно просто залить.
Хотя он не очень хорошо переносит щелочные подземные воды, растворяется он в них.
На самом деле ход мысли такой.

Внешний слой штуки (если он вообще нужен) должен быть прозрачным и защищать от абразива, природного воздействия на уровне моря (окисление как приоритет), под водой, в земле, быть устойчив к сдавливанию грунтом.

Пластинка с фотографией должна быть устойчива к теплу, тоже к абразивному воздействию, ну и не окисляться.

В общем нечто такое что просуществует столько же, сколько и скелеты динозавров))

Стекло не разлагается, но хрупкое. Кварцевое стекло прочнее, но не уверен насколько устойчиво к сносу , например здания))

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 1:51 am

посмотрел как выращивают сапфиры. вырастить вокруг пластины - очень сомнительно на мой неискушенный взгляд

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... GPwH54EUFg

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 3:16 am

Стекло не разлагается, но хрупкое. Кварцевое стекло прочнее, но не уверен насколько устойчиво к сносу , например здания))
Все что твердое .. хрупкое.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение antabu » Чт ноя 30, 2017 6:31 am

При помощи лазеров получают изображение (объёмное) внутри стекла. А внутри сапфира нельзя?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Авас Петяев » Чт ноя 30, 2017 10:10 am

Ну хорошо, допустим, с материалом сферы определились, изображение нанесли и закопали сферу в саду под яблоней. Возникает вопрос, - как через миллионы лет наши отдаленные потомки или инопланетяне этот шарик найдут? За это время он может переместиться на сотни метров или даже на километры вглубь земной коры. Поиск иголки в стоге сена - пустяковая задача в сравнении с поиском нашего шарика (я бы и у себя дома бы его через пару лет не нашел). Если шарик не будет иметь аномальные отличия от окружающей его породы (магнитность, радиоактивность или еще что-то), то вероятность его обнаружения равна нулю.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Гесс » Чт ноя 30, 2017 1:50 pm

А после вмерзания в лаву надо будет крошить все близрасположенные скальные массивы.
Но я думаю в художественных произведениях это решается случайным обнаружением такой нужной и важной вещи.
Аномальные свойства мы шарику не обеспечим - радиоактивность за миллионы лет снизится, магниты перемагнитятся и т.д.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 2:41 pm

Вывод ... ничто не вечно под луной ....

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 3:16 pm

ximi писал(а):
Чт ноя 30, 2017 2:41 pm
Вывод ... ничто не вечно под луной ....
Ну почему? Кости динозавров же находят... Через 70 миллионов лет. Иван Ефремов, "Звездные корабли"

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Авас Петяев » Чт ноя 30, 2017 3:21 pm

Smol писал(а):
Чт ноя 30, 2017 3:16 pm
ximi писал(а):
Чт ноя 30, 2017 2:41 pm
Вывод ... ничто не вечно под луной ....
Ну почему? Кости динозавров же находят... Через 70 миллионов лет. Иван Ефремов, "Звездные корабли"
А представте, если надо найти не какие-то случайные кости, оставшиеся после смерти триллионов динозавров, а одно единственное конкретное динозавровое яйцо. Ничего себе вероятность.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 3:37 pm

А может топикстартер их тоже триллионами производить будет? :)
В реальности непонятно, как обеспечить какие-то аномальные отличия этому шарику, да и нужно ли это?
Мне вот лично совершенно все равно, что будет с моей фоткой (заделанной в шарик) через миллион лет, может к тому времени человечество уже на другие планеты переселится?
Кстати, у геологов существует теория, что Земля постепенно увеличивается в размерах (как бы "распухает") и из-за этого возможны сдвижки материков, разделение одного материка на несколько, образование новых гор и морей, то есть - даже если отвезти шарик в Чернобыль, нет никакой уверенности, что он когда-то не окажется на дне океана. Или в горах на огромной высоте.
Кто его там искать будет? И главное, зачем?

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 5:59 pm

Найдут или нет - не важно. Тут уже художественная задача:)
Скажем так: истина того что эта штука есть, пусть и никогда не найденная, уже будет являться фактом. Пусть и не нашедшим своего героя:)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей