Необходимы данные о размере молекул!!!!

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
InSutic
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 5:36 pm

Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение InSutic » Чт июн 08, 2017 5:50 pm

Здравствуйте,подскажите в каком источнике можно найти информацию о размере молекул лимонной кислоты,моногидрате оксалата кальция и глицина.Заранее спасибо

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение Гесс » Чт июн 08, 2017 6:54 pm

этот вопрос имеет довольно мало смысла.
Можно определить максимальный вандерваальсов радиус или максимальное расстояние между двумя атомами молекулы, но это малоинформативные величины, в частности изза конформационного разнообразия.
Можно сказать что у всех перечисленных молекул размеры порядка 1 нанометра.

InSutic
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 5:36 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение InSutic » Чт июн 08, 2017 7:52 pm

Гесс писал(а):
Чт июн 08, 2017 6:54 pm
этот вопрос имеет довольно мало смысла.
Можно определить максимальный вандерваальсов радиус или максимальное расстояние между двумя атомами молекулы, но это малоинформативные величины, в частности изза конформационного разнообразия.
Можно сказать что у всех перечисленных молекул размеры порядка 1 нанометра.
Спасибо за ответ. Просто мне необходима информация о соразмерности молекул между собой.В частности может ли молекула лимонной кислоты или глицина войти в кристаллическую решетку моногидрата оксалата кальция

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение Гесс » Пт июн 09, 2017 1:08 am

Это совершенно другой вопрос. Молекулы соразмерны. "Вхождение" в кристаллическую решетку без существенного изменения этой самой решетки мне видится крайне маловероятным. Сокристаллизация или замещение одного другим тем не менее вполне не исключены. Впрочем мне кажется стоит еще более точно обьяснить задачу, возможно вам нужно чтото совсем другое.

Пальцем в небо: У вас чтото с ингибированием роста кристаллов оксалата кальция под воздействием всякой разности?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение amik » Пт июн 09, 2017 11:35 am

Камни в почках?
С сокристаллизацией действительно все не так просто и размер молекул в данном случае один из малознАчимых факторов. Размерность важна в первую очередь для ионов.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

InSutic
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 5:36 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение InSutic » Пт июн 09, 2017 1:17 pm

Гесс писал(а):
Пт июн 09, 2017 1:08 am
Это совершенно другой вопрос. Молекулы соразмерны. "Вхождение" в кристаллическую решетку без существенного изменения этой самой решетки мне видится крайне маловероятным. Сокристаллизация или замещение одного другим тем не менее вполне не исключены. Впрочем мне кажется стоит еще более точно обьяснить задачу, возможно вам нужно чтото совсем другое.

Пальцем в небо: У вас чтото с ингибированием роста кристаллов оксалата кальция под воздействием всякой разности?
да у нас модельный эксперимент по кристаллизации одноводного оксалата кальция в присутствии добавок. При расчете параметров кристаллической решетки , в частности параметра а зафиксировано изменение у образца моногидрата оксалата кальция с добавкой лимонной кислоты. Как-то бы хотелось это какими-либо литературными данными объяснить

InSutic
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 5:36 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение InSutic » Пт июн 09, 2017 1:22 pm

amik писал(а):
Пт июн 09, 2017 11:35 am
Камни в почках?
С сокристаллизацией действительно все не так просто и размер молекул в данном случае один из малознАчимых факторов. Размерность важна в первую очередь для ионов.
Да,все верно. По результатам РФА нет присутствия новой фазы. Но вот параметр а кристаллической решетки моногидрата оксалата кальция с добавкой лимонной кислоты увеличивается по сравнению с чистым компонентом. И по результатам дисперсионного анализа частицы образца оксалата кальция с лимонной кислотой характеризуются большим диаметром,чем чистый компонент. Вот хотелось бы как-то подтвердить эти результаты справочными данными

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение amik » Пт июн 09, 2017 2:06 pm

Давайте перенесу тему в общехимический раздел, это всё-таки не учебный вопрос.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

InSutic
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 5:36 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение InSutic » Пт июн 09, 2017 6:03 pm

amik писал(а):
Пт июн 09, 2017 2:06 pm
Давайте перенесу тему в общехимический раздел, это всё-таки не учебный вопрос.
спасибо

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Необходимы данные о размере молекул!!!!

Сообщение chaus » Сб июн 10, 2017 7:02 am

InSutic писал(а):
Пт июн 09, 2017 1:22 pm
Да,все верно. По результатам РФА нет присутствия новой фазы.
А какая там фаза и какие фазы известны для цитратов кальция?
InSutic писал(а):
Пт июн 09, 2017 1:22 pm
Но вот параметр а кристаллической решетки моногидрата оксалата кальция с добавкой лимонной кислоты увеличивается по сравнению с чистым компонентом.
Насколько?
InSutic писал(а):
Пт июн 09, 2017 1:22 pm
по результатам дисперсионного анализа частицы образца оксалата кальция с лимонной кислотой характеризуются большим диаметром,чем чистый компонент.
А габитус и трахт меняются? Скорее всего, это связано с изменением кинетики кристаллизации.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей