Электролиз солей анилина

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
AnBor
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 10:52 am

Электролиз солей анилина

Сообщение AnBor » Вс мар 26, 2017 8:32 am

Всем доброго времени суток! В одном весьма интересном патенте идёт речь об использовании анилина для восстановления ёмкости засульфатированных аккумуляторных электродов. То, что это бред, не вызывает никаких сомнений. Но эта информация породила вопрос: а что может происходить при электролизе с ионом фениламмония? Возможностей для эмпирического получения ответа просто нет, а потомк прошу поделиться соображениями. Заранее спасибо!

Рош
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 12:38 am

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение Рош » Вс мар 26, 2017 10:16 am

Почему нет? Радикал "фениламмоний" будет реагировать с веществами раствора. В зависимости от концентрации веществ - различные варианты продукта(ов).

AnBor
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 10:52 am

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение AnBor » Вс мар 26, 2017 11:21 am

Радикал "фениламмоний"? Интересно... А что он из себя представляет и как образуется в растворе серной кислоты?

Рош
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 12:38 am

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение Рош » Вс мар 26, 2017 5:01 pm

Где-то на складе была книженция по теме электролиза карбоксилатов и прочего - вам туда.
Процессы окисления-восстановления органических ионов в приэлектродном пространстве - занимательная вещь.

pirazol
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение pirazol » Вс мар 26, 2017 5:08 pm

А по-моему на электроде происходит электрохимическая полимеризация анилина с образованием электропроводящего полимера эмеральдина, ПАНИ. От этого проводимость засульфатированного электрода повышается, что положительно сказывается на работе аккумулятора.

AnBor
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 10:52 am

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение AnBor » Вс мар 26, 2017 5:58 pm

Позвольте, ну даже если на поверхности электрода образуется слой электропроводящего полимера, это как-то может отразиться на работе поверхности электрода, а его недра останутся мёртвыми или полуживыми. А ёмкость - именно в недрах!

AnBor
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 10:52 am

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение AnBor » Вс мар 26, 2017 5:59 pm

Рош, спасибо! Найду время - пороюсь на складе.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение amik » Вс мар 26, 2017 6:25 pm

AnBor писал(а):
Вс мар 26, 2017 5:58 pm
Позвольте, ну даже если на поверхности электрода образуется слой электропроводящего полимера, это как-то может отразиться на работе поверхности электрода, а его недра останутся мёртвыми или полуживыми. А ёмкость - именно в недрах!
Тем не менее, в патентах по восстатовлению ёмкости аккумуляторов приводится именно этот механизм - образование электропроводного слоя полианилина, обладающего, если поверить авторам и другими полезными свойствами.
См. патенты RU 2152668, RU 2168804, где приводятся обоснования. Других не искал, есть более старый SU 1820963, но там больше про добавку сульфата анилина при формовании пластин.
Пример 1. Батарея типа СК-4, состоящая из 32 элементов, эксплуатировалась на АТС ИХФЧ РАН п. Черноголовка с 1968 года. После контрольного разряда в июле 1997 г. батарея "отдала" 16% от номинальной емкости. Восстановительный формировочный заряд с добавкой анилина и фосфата анилина в соотношении 1/1 и сульфата свинца, растворенного в воде - 4 г в один элемент (общая концентрация смеси органических компонентов в насыщенном сульфатом свинца сернокислом электролите составила 0,5 мас.%), привел к полному восстановлению емкости до 130% от номинальной.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение Шуша » Пн мар 27, 2017 8:11 am

amik, а Вас не настораживает фраза "сульфата свинца, растворенного в воде"?
Собственно эффект, вероятно, имеет место, за счет образования проводящих "мостиков" к частицам рабочего вещества электрода, с которым потерян электрический контакт. Но... А что там происходит с максимальными токами отдачи? И не приведет ли это быстро к замыканию между электродами?

AnBor
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 10:52 am

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение AnBor » Пн мар 27, 2017 10:45 am

Спасибо всем откликнувшимся! Картина начинает проясняться. Но становится очевидной необходимость экспериментальной проверки. Буду признателен за новые отзывы.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Электролиз солей анилина

Сообщение amik » Пн мар 27, 2017 11:04 am

Шуша писал(а):
Пн мар 27, 2017 8:11 am
amik, а Вас не настораживает фраза "сульфата свинца, растворенного в воде"?
Чтение патентов вообще весёлое и увлекательное занятие, пока самому в похожей ситуации не приходится что-либо обосновывать :) В данном случае у авторов звучит несколько иначе - "в насыщенном сульфатом свинца сернокислом электролите". Формально придраться особо не к чему, хотя растворимость близка к абсолютному нулю.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей