Так СТ этого и просит! Посчитайте и он будет несказанно счастлив!
Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
О концентрации протонов, но не о концентрации свободной кислоты.
Буферные растворы слабых кислот в сочетании с солью кислоты что дают?
Буферные растворы слабых кислот в сочетании с солью кислоты что дают?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Признаться, с детства не дружу с темой буферных растворов, а ещё с активностями. Однако же, в данном практическом случае, вполне удобно будет забить на эффект буфферизации, чтобы расчитать минимальную необходимую дозу щёлочи для заданной коррекции рН. Не хватит, - можно будет дотитровать.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
avor, amik, talgar, smihailov, огромное спасибо за внимание.
Прошу тему не закрывать.
Прошу тему не закрывать.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
divja, по хорошему необходимо провести потенциометрическое титрование: прилил щелочь, померил рН, и так до нужного значения рН. И уже затем рассчитывается потребное количество щелочи.
Касательно требуемой концентрации щелочи расчет может быть в ПЕРВОМ приближении выполнен по уравнению n(NH3)=n(NaOH), где n - число эквивалентов. Почему в первом? Потому что аммиак является слабым основанием, будет образовывать буфер, и его для нейтрализации необходимо больше.
Итак, имеем медицинский нашатырный спирт , его концентрация 10%, молярная концентрация 5,622 моль/л. Такая же концентрация должна быть и у гидроксида натрия. Молярная масса NaOH 40 г/моль, следовательно концентрация гидроксида 5,622*40= 225 г/л. Достаточно высокая концентрация 18,6%, такую щелочь только в полиэтилене или полипропилене.
А чем вас нашатырный спирт не устраивает?
Касательно требуемой концентрации щелочи расчет может быть в ПЕРВОМ приближении выполнен по уравнению n(NH3)=n(NaOH), где n - число эквивалентов. Почему в первом? Потому что аммиак является слабым основанием, будет образовывать буфер, и его для нейтрализации необходимо больше.
Итак, имеем медицинский нашатырный спирт , его концентрация 10%, молярная концентрация 5,622 моль/л. Такая же концентрация должна быть и у гидроксида натрия. Молярная масса NaOH 40 г/моль, следовательно концентрация гидроксида 5,622*40= 225 г/л. Достаточно высокая концентрация 18,6%, такую щелочь только в полиэтилене или полипропилене.
А чем вас нашатырный спирт не устраивает?
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.
В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.
В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Спасибо!
Я пробовал 2%??? раствор гидрокарбоната натрия (пол чайной ложки на 200 мл воды ) и на 200 мл кефира его нужно примерно 30 мл. Извините, точно не могу сейчас вспомнить, добавлял по кислому вкусу.
Думаю начать с 5% NaOH, для безопасности.
Или еще вопрос. Какую концентрацию NaOH можно считать безопасной и работать с ней без защитных средств?
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Здесь я всем обеспечен. Есть бумага, есть РН и ОВП метры. Просто тренировал "органолептику" и специально не измерял. Пробовал и просто соду сыпать и "гасил" ее кипятком. Специально для этих дел разработал программируемый терморегулятор, для задания разных температурных пауз и режимов имитирующих томление в русской печи. На очереди акустический сигнализатор уровня РН с последующей функцией автотитратора , ну мешалку нужно еще соорудить. Инкубатор уже есть.
Это все сообщил потому, что бы, ребята, вы были уверены - время потраченное на меня не пропадет даром.
Отличный материал для дальнейшей самоподготовки.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Гыыыы! По вкусу практически не возможно отличить скажем рН2 от рН 4 а начиная с рН5 и до 8,5 вода не кажется ни кислой ни щелочной. Точно так же практически невозможно отличить рН 9,5(10) от рН13. В общем органолептическое определение слишком грубое.
Ну, где-то 3-5г/л и то для глаз этот раствор все еще опасен.divja писал(а):Или еще вопрос. Какую концентрацию NaOH можно считать безопасной и работать с ней без защитных средств?
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Стеклянный электрод рН-метра в вашей чаче скорее всего будет безбожно врать из-за сорбции посторонних веществ на поверхности электрода. А что бы привести его в чувство после такого использования, его наверное неделю придется отмывать в кислоте. Что бы заставить рН-метр адекватно работать в такой чуждой для него среде нужно целые исследовательские калибровочные работы провести, при чем эта калибровка для обычных растворов будет не законной.
С ОВП в некотором смысле прощще, но там другая проблема - кинетическая. Электродная система будет оочень медленно приходить в равновесие в такой системе и ее показания будут медленно меняться во времени, при чем система при этом меняться не будет. И при внесении возмущений в систему отклик тоже будет оочень медленный.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Не знаю как кому но для меня такая информация как нектар.
Я отмачивал электрод просто в кипяченной воде и как бы не замечал что он врет. Теперь будем замачивать в кисловатой.
А для автотитратора видимо придется подбирать какие то другие электроды или методику.
Спасибо.
Я отмачивал электрод просто в кипяченной воде и как бы не замечал что он врет. Теперь будем замачивать в кисловатой.
А для автотитратора видимо придется подбирать какие то другие электроды или методику.
Ценнейшая информация по безопасности.Ну, где-то 3-5г/л и то для глаз этот раствор все еще опасен.
Вы как всегда правы, но я начал фиксировать оттенки кислоты. При низком РН она вроде не кислая, но пронзительно колючая, а еще ниже видимо будет переходить в боль. Вожусь с этим много и жалко РН метр, можно и в банку уронить.Гыыыы! По вкусу практически не возможно отличить скажем рН2 от рН 4 а начиная с рН5 и до 8,5 вода не кажется ни кислой ни щелочной. Точно так же практически невозможно отличить рН 9,5(10) от рН13. В общем органолептическое определение слишком грубое.
Спасибо.
Учтем на практике.С ОВП в некотором смысле прощще, но там другая проблема - кинетическая. Электродная система будет оочень медленно приходить в равновесие в такой системе и ее показания будут медленно меняться во времени, при чем система при этом меняться не будет. И при внесении возмущений в систему отклик тоже будет оочень медленный.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Интересно провести слепую дегустацию растворов разных pH, чтобы проверить навык. Этакий протонный сомелье
Насчет стеклянного электрода. У вас электрод сравнения с ним в одном корпусе выполнен? Просто в моем случае выполнение как раз в одном и титрую я эмульсии довольно липучей субстанции. Поскольку зазоры, через которые электрод сравнения соприкасается с раствором малы, то они периодически забиваются и никак не обойтись без отмывки в слабом растворе солянки, благо в ней все отлично растворяется.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Просто обычно люди, возможно, об этом не задумываются, но для моей практики число взятий прибора сокращается, правда это для уже обкатанных процедур.
Да моя то же липучая.paraxylol писал(а): ↑Пт мар 10, 2017 10:18 amНасчет стеклянного электрода. У вас электрод сравнения с ним в одном корпусе выполнен? Просто в моем случае выполнение как раз в одном и титрую я эмульсии довольно липучей субстанции. Поскольку зазоры, через которые электрод сравнения соприкасается с раствором малы, то они периодически забиваются и никак не обойтись без отмывки в слабом растворе солянки, благо в ней все отлично растворяется.
Перед фотографированием посмотрел в лупу, виден был налет на стеклянном электроде, а торец я обмахиваю кисточкой.
Но практически как то не обращал внимание. Сразу после окунания промывал под струей и потом ставил в стакан для отмочки. Как правило после этого он показывал РН водопроводной воды.
Но огромное спасибо всем кто обратил на это внимание. В особых случаях решил отжимать через марлю для измерения.
Если еще отрезать пластмассовый фартук, то можно будет очищать кисточкой.
Может кто знает какой конструкции должны быть электроды для постоянного измерения?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Крайне не рекомендую оказывать механическое воздействие на саму капсулу стеклянного электрода, это может привести к сокращению срока службы.
Лучше замочить его в солянке с pH=1, а хранить в 0,1 молярном растворе хлористого калия.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Очень признателен за совет!
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
В пищевой жиже могут жиры налипнуть, можно спиртом споласкивать. Лучше бы, конечно, хлороформом, но это не кухонный вариант, а ацетон хозяйственный, как известно, может сам содержать всякое г.Поскольку зазоры, через которые электрод сравнения соприкасается с раствором малы, то они периодически забиваются и никак не обойтись без отмывки в слабом растворе солянки, благо в ней все отлично растворяется
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя