Определение метилового спирта в домашних условиях

[chemist]

Кстати, как оказалось на практике, картошка в спиртах не красится, а наоборот - осветляется. Как в этиловом, так и в метиловом. Беленькие такие крахмалистые кубики получились

А какой концентрации были спирты?

[amik]

Естественной 96 и 99+, соответственно.
Фото завтра могу выложить.

[chemist]

Естественной 96 и 99+, соответственно.
Фото завтра могу выложить.

Думаю, что это слишком много, надо бы 5-50%, желательно протестировать несколько значений для наглядности.

[amik]

... желательно протестировать несколько значений для наглядности.

Это уже задача для британских учёных, а кочующий по интернету миф про порозовение картофеля в метаноле считаю для себя разоблачённым. Или предложите механизм, по которому такое изменение цвета может происходить, после чего к постановке эксперимента вполне реально будет вернуться.

[Smol]

Это у Вас, коллега amik, была неправильная картошка... Наверное импортная, а не отечественная, вот она и бледнеет там, где наша наоборот - розовеет. "Что русскому здорово, то немцу - смерть"©

Поэтому надо не только разные концентрации спиртов проверять, но и разные сорта картофеля...

[абр]

кочующий по интернету миф про порозовение картофеля в метаноле считаю для себя разоблачённым...

Строго говоря, нигде (ни в Турции, ни в Иркутске) не шла речь об отравлении чистым спиртом. И порозовение картофеля не относилось к чистому спирту. Так что замечание chemist-а о необходимости опытов при концентрациях от 50% совершенно верно, ПМСМ.

[Любитель_Манниха]

Зелёное пламя тоже проверять от 50%, с градиентом по 0.5%?

[chemist]

... желательно протестировать несколько значений для наглядности.

Это уже задача для британских учёных, а кочующий по интернету миф про порозовение картофеля в метаноле считаю для себя разоблачённым. Или предложите механизм, по которому такое изменение цвета может происходить, после чего к постановке эксперимента вполне реально будет вернуться.

Ну почему же только для британских учёных, наши тоже могут если захотят, так что не спешите с выводами. Механизм окрашивания может быть ферментативно-реагентным, т.е. сначала окисление ферментами до формальдегида, потом его цветная реакция с фуксиноподобными веществами. Так что попробуйте с разбавленными спиртами.

[2rin]

Согласен с кемистом, в такой постановке может быть какой-то химизм. Также рекомендую использовать картошку "в мундире" тэкскать, ведь ещё Фишер показал, что максимум ферментов приходится именно на картофельную кожуру))

[amik]

Согласен с кемистом, в такой постановке может быть какой-то химизм.

Не я первый спрашиваю - какой?

Также рекомендую использовать картошку "в мундире" тэкскать, ведь ещё Фишер показал, что максимум ферментов приходится именно на картофельную кожуру))

Всё то же самое. Никакого дополнительного цвета в картофельной "мякоти" не появляется.

Коллеги, найдите, пожалуйста, первоисточник, а не фейковые рецепты из абстрактного "интернета".

Пока разница заметна только по цвету пламени (см. второй пост в теме от коллеги ximi). Метанол даёт практически чисто голубой огонь, этанол - голубой в нижней части и желтый в верхней. Но это наблюдение относится к чистым спиртам без каких-либо добавок.

[SERGYIO]

Коллеги! Не нападайте на amik! Вы же (где-то) химики - проведите эксперимент с картофелем Сами.

[amik]

Коллеги! Не нападайте на amik!

Спасибо за поддержку, держусь пока

Вы же (где-то) химики - проведите эксперимент с картофелем Сами.

Дождёшься от них, читать статьи, пейсать отчёты и постить на форуме всякий горазд, а многие забыли уже, как лабораторная тяга выглядит Сегодня предлагал сравнить сотрудникам(химикам!!!) метанол и этанол по запаху. Многие сопротивлялись, несмотря на то, что это никак не нарушало правил ТБ при соответствующем грамотном подходе.

[dmr]

Картошку (продукт питания) жалко.

Дык если бы метод работал...

Были бы у меня соседи или другой источник метанола,я бы сам проверил,что работает а что нет. Тут с картошкой вас застращали,как без проверки скажешь,что работает а что фейк

[amik]

dmr, ваши неорганические соли никто всерьёз не рассматривает. Ну несерьёзно же Вы хотя бы задумайтесь вдогонку к вышесказанному, что ацетат свинца кристаллизуется трёхводный (это про справочную растворимость от кемистера, где цифры приведены для безводного) и вообще никому не желаю дома с отравой заниматься. Вам же не 15 лет, когда всё по фигу.

[2rin]

У меня, к сожалению, сегодня не было возможности взять в магазине картошки: пришлось тащить пару кг мандаринов, ну сами понимаете... Новый год, все-таки. Тяжело сразу столько.
Но завтра - обязательно проверим.

[ZaecЪ]

Эх, тема из пропагандистско-просветительской медленно переползла в фейково-картошечную!

[amik]

Пропаганда не детектед
Химеки в поиске, причём готовы принять любую, даже самую горькую и смертельно-ядовитую аналитическую правду. Давайте хоть с одним нюансом разберёмся

[amik]

Сейчас выглядит примерно так.
Кусочки в концентрированных спиртах потеряли исходно правильную геометрическую форму и съёжились. Буроватая прицветка крайней левой (этанольной) картофельной дольки на фотографии усиливается из-за отражения света на неровной поверхности. В реале она практически белая.

картошка.jpg

[amik]

Заодно проверен ещё один прием, также гуляющий по интернету.
Якобы если в спирт добавить кристаллы марганцовки, то в случае метилового начнётся выделение CO2 - конечного продукта окисления метанола, причём пузырьки будут заметны невооружённым глазом.
Не работает. Марганцовка вначале слегка растворяется, окрашивая спирт в характерный малиновый цвет, а через час-другой начинается выпадение бурого осадка.
Аналогично ведёт себя этанол.

[Shorku]

Заодно проверен ещё один прием, также гуляющий по интернету.
Якобы если в спирт добавить кристаллы марганцовки, то в случае метилового начнётся выделение CO2 - конечного продукта окисления метанола, причём пузырьки будут заметны невооружённым глазом.
Не работает. Марганцовка вначале слегка растворяется, окрашивая спирт в характерный малиновый цвет, а через час-другой начинается выпадение бурого осадка.
Аналогично ведёт себя этанол.

может, стоило чуть разбавить и подкислить?