Ртуть и стиральная машина

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Alysa
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 3:21 pm

Ртуть и стиральная машина

Сообщение Alysa » Пн дек 14, 2015 10:58 pm

Находясь в стационаре больничной палаты, сын случайно встал с постели, забыв о градуснике, и выронил его на пол. Градусник разбился. Санитарка прибрала. По возвращении домой больничную одежду отправили в стирку, в стиральную машину. Если предположить, что ртуть могла попасть на одежду, и мы постирали эту одежду в стиральной машине, какие могут быть последствия? (п.5 из перечня рекомендаций, приведенных ниже). Помогите, пожалуйста.

1. Нельзя выбрасывать разбившийся термометр в мусоропровод. Испарившиеся там два грамма ртути способны загрязнить шесть тысяч кубометров воздуха.

2. Нельзя подметать ртуть веником: жесткие прутья только размельчат ядовитые шарики в мелкую ртутную пыль.

3. Нельзя собирать ртуть при помощи пылесоса: продуваемый пылесосом воздух облегчает испарение жидкого металла. К тому же, пылесос после этого придется сразу же выбросить.

4. Но ни в коем случае нельзя создавать сквозняк до того, как вы собрали ртуть, иначе блестящие шарики разлетятся по всей комнате.

5. Нельзя стирать одежду и обувь, контактировавшие с ртутью, в стиральной машине. По возможности – эту одежду лучше выбросить.

6. Нельзя спускать ртуть в канализацию. Она имеет свойство оседать в канализационных трубах. Кстати, извлечь ртуть из канализации – невероятно сложно.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Jokermaniak » Пн дек 14, 2015 11:33 pm

Вы учтите, что ртуть обладает почти нулевой адгезией (не липнет и стекает с любой поверхности, разумеется, в ткань не впитывается вообще) и имеет высокую плотность (т.е. стекает вниз даже при небольшом наклоне поверхности).

Да сколько-то ртути на одежде могло остаться? Пару мг максимум! Даже если так, то она вся смылась в канализацию (если стирали не хлоркой и не азотной кислотой =)). Ну, вынуть её оттуда и правда трудно. Но ничего страшного не будет - она будет растворяться там по микрограмму в неделю, это куда ниже ПДК...

Не паникуйте, короче.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение himdim2012 » Пн дек 14, 2015 11:45 pm

фигня, нечего страшного. Машинку прокрутите на холостом ходу и всё. Ртуть не так страшна как про неё рассказывают. Вы кстати не задумывались сколько градусников разбивается в больнице и насколько профессионально там убирают разбившуюся ртуть?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

ximi
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение ximi » Пн дек 14, 2015 11:45 pm

Помогите, пожалуйста.

Помогаем. Отставить истерики.
Ртуть это не ботулотоксин и даже не зарин.

ximi
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение ximi » Пн дек 14, 2015 11:46 pm

МАЗЬ РТУТНАЯ СЕРАЯ . Unguentum hydrargyri cinereum.

Свойства. Густая серая однородная масса, содержащая 30 % металлической ртути, диспергированной (в 1 г мази 150.000.000 ртутных шариков) на мазевой основе, состоящей из 10 частей ланолина, 4 частей очищенного свиного жира и 20 частей очищенного говяжьего сала.

Форма выпуска. В банках по 30 г.

Хранение. Список А. С предосторожностью, в закупоренных банках (неметаллических), в прохладном месте.

Действие и применение. Легко проникает в кожу и постепенно всасывается, действует раздражающе, обостряет воспаление и стимулирует рассасывание продуктов воспаления. Обладает антимикробным и противопаразитарным действием.

Применяют для обострения хронических воспалительных процессов путем втирания через каждые два дня до появления струпа соблюдая все меры предосторожности, чтобы животное не слизывало мазь, так как она (ртуть) высокотоксичная.

Максимальная однократная доза мази наружно лошадям до 20 г, собакам 1-2 г. Жвачные животные высокочувствительны к ртути, поэтому крупному рогатому скоту максимальная доза мази наружно не более 5,0 г. Ртуть ядовитая для насекомых и мазь может применяться при вшивости.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Jokermaniak » Пн дек 14, 2015 11:50 pm

Интересно, почему, хотя висит тема "Каталог ртутных знаний", все всё равно заводят новые и новые темы?

Мазька, кстати, зачетная. В копипасту бы её, да ещё и фотку баночки приложить...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение ximi » Пн дек 14, 2015 11:59 pm

>Мазька, кстати, зачетная. В копипасту бы её, да ещё и фотку баночки приложить...

Эту мазь делали и применяли в СССР до 85-85 годов примерно.

Изготавливали по рецепту. Приходит к врачу от тебе выписывает рецепт.
С рецептом бегом в аптеку ... и тетечка а аптеке эксклюзивно для тебя делает эту мазь.
Через сутки забираеш готовую баночку.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Jokermaniak » Вт дек 15, 2015 12:11 am

ximi писал(а): Эту мазь делали и применяли в СССР до 85-85 годов примерно...
Да эта мазька ещё у Михаила Афанасьевича упоминалась =)
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Alysa
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 3:21 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Alysa » Вт дек 15, 2015 1:27 am

Jokermaniak писал(а):Интересно, почему, хотя висит тема "Каталог ртутных знаний", все всё равно заводят новые и новые темы?
Вы знаете, не нашла в обсуждениях чего-либо на тему о запрете стирать одежду в машине. Или надо было задать вопрос именно в теме "Каталог ртутных знаний"? Может потому, что подобные вопросы волнуют не завсегдатаев этого форума :) Извините и примите благодарность за ваши время и ответы.
Не понятно, зачем давать такую рекомендацию, если ртуть обладает почти нулевой адгезией?
Существует мнение, что ртуть можно нейтрализовать раствором из хозяйственного мыла и соды. Вы с этим мнением согласны?
Последний раз редактировалось Alysa Вт дек 15, 2015 1:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Alysa
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 3:21 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Alysa » Вт дек 15, 2015 1:29 am

himdim2012 писал(а):фигня, нечего страшного. Машинку прокрутите на холостом ходу и всё. Ртуть не так страшна как про неё рассказывают. Вы кстати не задумывались сколько градусников разбивается в больнице и насколько профессионально там убирают разбившуюся ртуть?
Задумывались. Ваткой собрали, пол помыли, окно открыли. О дальнейшей судьбе ватки можно только догадываться. Почему так? Халатность?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Jokermaniak » Вт дек 15, 2015 1:43 am

Alysa писал(а):Не понятно, зачем давать такую рекомендацию, если ртуть обладает почти нулевой адгезией?
Адгезия - способность прилипать и приклеиваться. К одежде ртуть не липнет, на коже не остается - ртутью можно руки мыть, если кожные покровы не повреждены, и вреда не будет. А если ртуть раскатилась по всей комнате и в щели в полу затекла - тут её низкая адгезия не поможет =)

Собственно, основная часть шухера со ртутью именно в тех случаях, когда ртуть разлетается в замкнутом помещении и забивается в щели и под мебеля. Тогда беда - с маленьких капель испарение интенсивное, капель много, давление паров ртути в помещении, особенно плохо проветриваемом, высокое... А вот пары ртути уже опасны.
Alysa писал(а):Существует мнение, что ртуть можно нейтрализовать раствором из хозяйственного мыла и соды. Вы с этим мнением согласны?
Не согласен.
Alysa писал(а):Ваткой собрали
:lol: :lol: :lol: :clap: :clap: :clap:

Ну, если будет случай, попробуйте капли ртути ваткой собрать. Ничего не выйдет, ваткой Вы её будете тупо по полу гонять, без всякого результата. Ещё и раздробите на мелкие капельки. Если у них ватка была припорошена серой или дисульфидом - ещё ничего. А скорее всего просто всю ртуть в щели загнали, и всё.

Почему?

Ну, во-первых, по незнанию, или, вернее, по глубокому и дремучему непониманию. Врачи же не химики, и то, что для нас является осмысленным алгоритмом, следующим из физических и химических свойств ртути, для медперсонала - некие танцы с бубном, которые написаны на скрижалях некоим пророком сумрачными гениями из СЭС, они не понимают, откуда это следует, почему так надо. Не понимают, какие процессы происходят с каплями ртути...

Во-вторых, по халатности. Либо из соображений "Десять лет градусники били - и никто не умер, а все эти инструкции СЭС и МЧС - от лукавого, и вообще их клятые либералы да шпионы напридумывали". Многие искренне уверены, что они всё сделали правильно, и ртуть не пройдет.

В-третьих, из банальной лени. Им же за это никто не доплачивает.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Alysa
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 3:21 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Alysa » Вт дек 15, 2015 2:18 am

Пишут и такое: "Если в квартире был разбит градусник и видимые шарики ртути убраны, то концентрация паров обычно не превышает ПДК, и в условиях хорошей вентиляции, остатки ртути испарятся за несколько месяцев, не причинив существенного вреда здоровью жильцов."
Иначе, вы понимаете, можно заселиться в квартиру и не подозревать, что кто-то в ней разбил градусник и оставил привет в виде незаметных шариков. Триллер какой-то..

Alysa
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 3:21 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Alysa » Вт дек 15, 2015 2:21 am

Alysa писал(а):Существует мнение, что ртуть можно нейтрализовать раствором из хозяйственного мыла и соды. Вы с этим мнением согласны?
Не согласен.
Обоснуете?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Jokermaniak » Вт дек 15, 2015 3:30 am

Alysa писал(а):Пишут и такое: "Если в квартире был разбит градусник и видимые шарики ртути убраны, то концентрация паров обычно не превышает ПДК, и в условиях хорошей вентиляции, остатки ртути испарятся за несколько месяцев, не причинив существенного вреда здоровью жильцов."
Видимо, имеют ввиду, что в этих "видимых каплях" содержалась большая часть ртути. Плюс, в наших домах хорошая вентиляция - редкость.

Так что тут всё от случая зависит. Вообще, СЭС делает просто - замеряет содержание паров ртути в воздухе, а потом уже думает - заливать всю квартиру дезактиватором или нет. Чаще, конечно, не заливают. Но всякое бывает...
Alysa писал(а):Иначе, вы понимаете, можно заселиться в квартиру и не подозревать, что кто-то в ней разбил градусник и оставил привет в виде незаметных шариков. Триллер какой-то..
Триллер, говорите? Помнится, в начале 00-х в подвале нашего дома, когда впервые за N лет делали серьезных сантехработы (счетчики общедомовые вроде ставили) обнаружили какие-то ящики. А в ящиках, и вокруг них - ареометры ртутные, все побитые. По сумме - около полулитра ртути было разлито :skull: И на первых двух этажах, хоть ртуть была довольно компактной лужей, ПДК по ртути был существенно превышен... И никто не знал, откуда они там - но, очевидно, с советских времен стояли.

Хорошо, я на 12-м живу, мне пофиг - а снизу народ бурлил будь здоров! А Вы говорите - триллер...
Alysa писал(а):Обоснуете?
Эмм... а с чего, собственно, мылу деактивировать металлическую ртуть? Мыла - соли натрия с жирными кислотами и их аналогами, они с ртутью реагировать не будут. Ну, теоретически, за счет образования пленки ПАВ, они могут уменьшить скорость испарения ртути. Но, во-первых, это не совсем дезактивация, а во-вторых, отнюдь не каждый ПАВ и отнюдь не в любых условиях даст устойчивую годами пленку на ртути...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение antabu » Вт дек 15, 2015 7:18 am

Ртуть при попадании в стиральную машину может испортить алюминиевые детали. Кстати, у самолёта тоже.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение stallker » Вт дек 15, 2015 10:58 am

antabu писал(а): Ртуть при попадании в стиральную машину может испортить алюминиевые детали.
Это только когда оксидная пленка нарушена.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Alysa
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 3:21 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Alysa » Вт дек 15, 2015 1:29 pm

antabu писал(а):Ртуть при попадании в стиральную машину может испортить алюминиевые детали. Кстати, у самолёта тоже.
Т.е. вы полагаете, что в данной ситуации ртуть все-таки могла попасть в стиральную машину? :dontknow:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Гесс » Вт дек 15, 2015 2:02 pm

Alysa писал(а):
antabu писал(а):Ртуть при попадании в стиральную машину может испортить алюминиевые детали. Кстати, у самолёта тоже.
Т.е. вы полагаете, что в данной ситуации ртуть все-таки могла попасть в стиральную машину? :dontknow:
Вы слышите только то что хотите слышать.

Если в стиралку вылить полновесную пробирку ртути - может че интересное и будет. А так - забудьте.

ximi
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение ximi » Вт дек 15, 2015 11:23 pm

Т.е. вы полагаете, что в данной ситуации ртуть все-таки могла попасть в стиральную машину?

Купите градусник .. разбейте и залейте его в стиральную машину.
Если вам так уж нужна ртуть в стиральной машине.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ртуть и стиральная машина

Сообщение Любитель_Манниха » Ср дек 16, 2015 12:00 am

Alysa, если вам неймётся - постирайте вхолостую с хлоркой. Для полного узбагоения - три раза. Хлорка - бытовой реагент для демеркуризации. И мартини бокал употребите- хороший реагент для нервов :)

По поводу "рекомендаций в интернетах" и от врачей - ну вот моей жене делали рентген кисти и 3 врача разного ранга запретили грудное вскармливание на срок от 1 суток до 1 месяца(!!!). Почему?
1. Неучи и долбодятлы
2. Такие же неучи и долбодятлы, но уже пациенты -потом придут глаза выцарапывать, если что-то случится
3. Неучи и долбодятлы в виде чиновников ещё и уволят-посадят в случае пункта 2

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость