Куда исчез ЮГЛОН ?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Вт ноя 24, 2015 3:54 pm

Лавсон даст красный оттенок. Так написано в источниках. Я не занимался лавсоном, ничего сказать не могу.
Относительно состояния настоек и прочих производных из ореха в которых есть юглон, то эта методика полностью вытягивает показатель по чистому юглону из масла любой цветности и интенсивности.
От колличества перешедшего из масла в раствор аммиака юглона цвет изменяется от бледно-розового до интенсивного вишнево-малинового. Это составляющая одной палитры, спектра. При разведениях хорошо заметно.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение Любитель_Манниха » Вт ноя 24, 2015 4:48 pm

NikolaySV писал(а):................
................
.................
Господь диктует Моисею Тору:
- ... не вари козленка в молоке матери его...
Моисей:
- O, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает - не ешь
мясного с молочным?!
Господь:
- Hе фантазируй. Пиши, что говорят - не вари козленка в моло...
Моисей:
- Aааа, сейчас, ага, все - понял: надо иметь отдельную посуду для
мяса и молока!
Господь (раздраженно):
- Послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши,
что диктуют: не вари козлен...
Моисей:
- Bсе, все, вот теперь - понял: после мясного надо подождать шесть
часов, прежде чем есть молочное, а после молочного...
Господь (устало махнув рукой):
- Э, делайте, что хотите...
[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Вт ноя 24, 2015 7:39 pm

Гесс
В фармацевтическом анализе получила широкое применение индофеноловая реак­ция. Для ее проведения БФ предлагает следующую методику. Растворяют 0,5 г фенола в 2 мл раствора аммиака концентрацией 13,5 моль/л. Тем же раствором аммиака дово­дят объем до метки в мерной колбе на 100 мл. К 2 мл полученного раствора добавляют окислитель, например 0,05 мл раствора гипохлорита натрия (кальция) (3 % С1) и остав­ляют раствор при комнатной температуре. Появляется темно-синее окрашивание. Сначала образуется л-бензохинон, который при взаимодействии с аммиаком превра­щается в хинонимин, вступающий в реакцию с непрореагировавшим фенолом. Схема протекающих процессов может быть представлена следующим образом:
Провел пробу на фенольные соединения: фенольные соединения+масло. Масло, обработанное фенольным соединением+раствор аммиака. Вначале никакого изменения аммиака не было. В течении 10-15 мин.
аммиак окрасился в желтый цвет с зеленоватым оттенком. Реакция взаимодействия аммиака с маслом, содержащим юглон, почти многвенная, сразу же окрашивается.

У меня стоит совсем иная задача чем в методике БФ. Мне нужно определить, есть ли там юглон? А для этого его надо экстрагировать из предложенного вещества способом, который по возможности максимально отсекает исследуемые фракции от побочных. В данном случае с раствора в масло перейдут жирорастворимые фракции. Поле исследований сузилось. Затем добавление аммиака (щелочи) еще
больше сузит задачу. И в конце, сравнение с эталонным цветом - узконаправленная хроматография.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение StYV » Ср ноя 25, 2015 10:07 am

В добавление к реакциям, указанных коллегой Гесс, хиноны реагируют с аминами почти количественно. И не факт что производные хинонов не дают такие же качественные реакции. Как минимум необходима ТСХ чтобы говорить о наличии определяемого вещества, да и то это не совсем окончательный вывод - хроматографисты сталкиваются с такими вещами.
С уважением StYV.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Ср ноя 25, 2015 7:42 pm

1. Н-юглон+раствор стирального порошка=малинововый цвет, со временем побурел.
2. Н-юглон производителя+раствор стирального порошка=желто-оранжевй цвет.
3. Н-юглон производителя+масло (экспозиция 48часов)
4.забор масла с пробы 3+раствор стирального порошка=без изменений
5. Н-юглон производителя+Н-юглон(экспозиция 24часа)+масло(экспозиция 24часа)
6.забор масла с пробы 5+раствор стирального порошка=малиновый цвет, со временем побурел.
7.Н-юглон+азотная кислота= незначительно пожелтевший Н-юглон, рекции и осадка нет.

Примечания: Н-юглон = настойка грецкого, черного ореха содержащая юглон.
Согласно источников по пробе 7, при наличии фенола, должен выпасть осадок.
Также известно, что проба юглона со щелочью с малиновой становится коричнево-бурой.
Проба фенола со щелочью наоборот, со временнем дает более яркую окраску.
Н-юглон для пробы выбран свежим, собственного приготовления из грецкого ореха.
Н-юглон производителя - другого, не того, у которого зеленая настойка.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Ср ноя 25, 2015 8:02 pm

Я уже писал, что выпадает нерастворимый черный осадок как в водных так и спиртовых настойках. Возможно черное вещество, обнаруженное в кристаллах синтетического юглона одной и той же природы.
Также возможно, что почерневшая зеленая кожура, влияние того же вещества. Понятно, что это продукты окисления, но чего и как это происходит?. При добавлении восстановителя обратной реакции не происходит, оно не растворяется. Это не похоже на хингидрон.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение Любитель_Манниха » Чт ноя 26, 2015 12:04 am

:facepalm:

Похоже, у аффтара начался самоподдерживающийся процесс.
Человек хочет тратить свои деньги на покупку "суперпродукта" и своё время на игру в юного алхимика,
а дойти до нормальной лабы и заказать нормальный анализ, видимо, религия не позволяет.
Ну играйтесь дальше, помимо масла и стирального порошка можно фигачить йод, зелёнку, дёготь, скипидар, гуталин, мочу юных девственниц... :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение Jokermaniak » Чт ноя 26, 2015 1:20 am

NikolaySV писал(а):И в конце, сравнение с эталонным цветом - узконаправленная хроматография.
Судя по всему, Вы не знаете, что такое хроматография. Хроматография, несмотря на наличие корня "хром", в переводе с греческого - цвет, не имеет отношения к параметрам цветности и светопоглощения. Почитайте что это такое, ну, хотя бы, в Википедии. Я думаю, после этого часть вопросов, которые Вы так настойчиво повторяете, отпадет сама собой.

Для справки - пачка пластинок для ТСХ фирмы "Сорбфил" стоит гроши. Да даже импортные, Mashery-Nagel, Fluka или Merck не так уж дорого стоят. Так что даже частному лицу нет никакой проблемы пользоваться тонкослойной хроматографией...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Чт ноя 26, 2015 1:27 am

Любитель_Манниха
Ну играйтесь дальше, помимо масла и стирального порошка можно фигачить йод, зелёнку, дёготь, скипидар, гуталин, мочу юных девственниц...
йод, зеленка, скипидар и даже моча юных девственниц была запущена вход. Кое что пригодилось.
а дойти до нормальной лабы и заказать нормальный анализ, видимо, религия не позволяет.
А где это вы закажите нормальную лабу?

Может Вам всеравно, что производители "суперпродуктов" втюхивают, но мне не всеравно. Я бы купил настойку Гарбузова, нуксен, штатовскую от Кларк но пока нет возможности. Если у кого есть что то похожее, то проверте или по своим или моим методикам.

Заранее благодарен.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Чт ноя 26, 2015 1:31 am

Jokermaniak
Для справки - пачка пластинок для ТСХ фирмы "Сорбфил" стоит гроши. Да даже импортные, Mashery-Nagel, Fluka или Merck не так уж дорого стоят. Так что даже частному лицу нет никакой проблемы пользоваться тонкослойной хроматографией...
Спасибо за ценную информацию, обязательно закажу.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение Jokermaniak » Чт ноя 26, 2015 1:32 am

NikolaySV писал(а):А где это вы закажите нормальную лабу?
Да я уверен, что в любой клинической лаборатории, где есть хроматограф, Вам за определенный магарыч влевую прогонят по старой колонке Ваш Юглон...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Вс янв 10, 2016 11:39 pm

http://ognevka68.all.biz/yuglon-fitokom ... l-g7621303

Здесь дано полное описание БАД юглона одного из производителей.
В частности там написано -
ОПИСАНИЕ

Густоватая жидкость от коричневого до красновато-коричневого цвета с характерным запахом; допустимо наличие опалесценции, помутнение или выпадение осадка, что не влияет на качество и действие данного фитокомплекса.

Кто то в это верит но я очень сомневаюсь.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Пн янв 11, 2016 8:08 pm

Изображение

После длительных и упорных поисков юглон все же нашелся. Теперь он не исчезает, его даже можно стерилизовать, например кипячением. Все натуральное, никакой химии. Получено чисто на воде, концентрация любая на уровне спиртовых настоек. Степени чистоты не знаю, но раствор чистый как слеза, осадок не выпадает.
Запах тонкий, специфический еле улавливается. Вкус прозрачный, слегка обжигающий.
Я к тому, что антихимия, вернее алхимия тоже рулит.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Ср янв 20, 2016 12:20 pm

Через каждые 2 недели делаю контроль качества по щелочному тесту.
В сравнении с эталоном изменений по цвету не выявил.
Любые изменения тестового показателя указывают на процесс разрушения. Методы подкисления, подщелачивания, стабилизации уже не действуют. Хромотографиия и прочие научные методики могут выявить наличие юглона даже и в испорченном продукте но это уже не сьедобно.

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение абр » Ср янв 20, 2016 3:26 pm

NikolaySV писал(а): Вкус прозрачный
Вы сами вольны пить что угодно. Только не надо другим давать.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Ср янв 20, 2016 7:54 pm

абр писал(а):
NikolaySV писал(а): Вкус прозрачный
Вы сами вольны пить что угодно. Только не надо другим давать.

да я вроде никому не предлагал.

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение абр » Ср янв 20, 2016 10:40 pm

И это правильно!

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение Cherep » Ср янв 20, 2016 11:35 pm

Топикстартер, я правильно понимаю, что вы на основе цвета раствора делаете выводы о химическом составе раствора?

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение NikolaySV » Чт янв 21, 2016 12:09 am

Cherep писал(а):Топикстартер, я правильно понимаю, что вы на основе цвета раствора делаете выводы о химическом составе раствора?

Абсолютно правильно понимаете. Полученное вещество в идентичности повторяет свойства синтетического юглона. Это сходство должно сохранятся в течении определенного участка времени, что определяет срок годности.
Выводы может и ошибочные но надо быть слепым, что бы не видеть один глаз закрыт или два.

Ваши аргументы?

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Куда исчез ЮГЛОН ?

Сообщение Cherep » Чт янв 21, 2016 7:36 pm

" в идентичности повторяет свойства синтетического юглона"
Какие свойства?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей