Хелат железа

[amik]

По поводу нейтрализующих веществ понятно,но вопрос ещё такого рода-если у цитратов и тартратов присутствует своя хелатирующая способность,то не возникнет ли "конкуренции" за катионы с ОЭДФ?

Возникнет, конечно, и это даже теоретически считается с учетом констант нестойкости комплексов. Пожелают (как и в человеческом обществе) урвать свою долю пирога, но ОЭДФ в плане прочности комплексов с металлами круче и перетянет на себя значительно большую часть присутствующих ионов металлов. В данном случае, допустим, процентов 95-99 от имеющихся. За то и ценятся комплексоны

[deps]

Спасибо большое ув.amik,теперь спокойно буду продолжать работу,но для модернизации составов и работы над ошибками -тут уж к вам.
Спасибо.

[deps]

Добрый вечер.Ув.amik,опять к вам за помощью. При использовании в качестве железосодержащей соли 3 квасцов,как будет диссоциировать эта соль именно в большом объёме воды (аквариуме).Железо-уйдёт в комплекс с ОЭДФ,сульфат-анион будет в виде балласта,а вот какие преобразования будет претерпевать аммоний? Будет ли он усвоен в чистом виде или что-то всё-таки может с ним происходить?
Спасибо.

[amik]

В данном случае предыстория попадания иона аммония в воду непринципиальна, он не приобрел каких либо особых свойств, даже несмотря на протекавшее поблизости бурное комплексообразование
NH4⁺ из квасцов в аквариуме поведет себя аналогично аммонию из любой другой соли, а влияние аммонийного азота на биоценоз Вам известно.

[deps]

Ув.amik ,понял,спасибо,в принципе так и предполагал ,просто были опасения насчёт аммиака,а аммоний нам не страшен.

[aqua2]

Посчитать количество ОЭДФ - самый простой из прозвучавших вопросов По молекулярным массам веществ, исходя из предположения, что хелаты металл-ОЭДФ имеют состав 1:1.
По справочнику М(ОЭДФ)=206г/моль
М(соль Мора)=392 г/моль. Требуется 4,97*206/392=2,6 г ОЭДФ
М(CuSO4*5H2O)=249,7 г/моль. Требуется 0,24*206/249,7=0,2 г ОЭДФ
М(MnSO4*5H2O)=241 г/моль. Требуется 1,75*206/241=1,5 г ОЭДФ
и так далее для остальных солей. После чего полученные расчетные числа суммируете.
На практике для гарантии добавляйте процентов на 15-20 больше.

Уважаемый amik! Поясните, пожалуйста, ход Ваших расчетов. Если я правильно понимаю соотношение 1:1 - это соотношение между металлом и лигандом. Значит в расчете надо брать массу только металла, а не всей 5-водной соли, а масса лиганда - это масса ОЭДФК минус отделившиеся атомы H?

[avor]

Брать надо не массу, а количество вещества выраженное в молях. В раствор вы добавляете не горсть ионов металла, а соль. Следовательно вам нужно взять такое количество соли, в котором содержтся эквивалентное, хелатору( эквивалентность определяется соотношением по молям 1:1), количество молей ионов металла. Тоже касается и хелатора, если вы добавляете в раствор кислоту, то нужно считать с учетом молярной массы кислоты, если вы добавляете соль кислоты нужно считать с учетом моляреной масс соли.

[aqua2]

( эквивалентность определяется соотношением по молям 1:1)

Речь идет о какой эквивалентности? 1 моль соли на один моль кислоты или один моль металла на один моль лиганда? Ведь в той же соли MnSO4*5H2O количество атомов марганца 22.7885 % и только они будут участвовать в образовании комплекса с лигандом ОЭДФК, который тоже не всю массу кислоты составляет. Поясните, плиз, что я не так понимаю.

[avor]

1моль ионов металла на 1 моль линанда.

количество атомов марганца 22.7885 % Воот вы считаете весовые проценты. А моль это не вес. Моль это отмеренное число атомов и если посмотреть на формулу сульфата марганца, то в одном моле соли один моль марганца.

[aqua2]

Спасибо большое! Теперь всё понял.

[deps]

Добрый день.Возвращаясь к солям окончательной нейтрализации раствора на ОЭДФ.Применение виннокислых солей калия(Сегнетова,тартрат 0.5 вод),раствор нейтрализует,рН стабилизируется,но потом,через некоторое время,на дно колбы выпадают прозрачные кристаллы,ИМХО этих солей.Как этому можно воспрепятствовать? Спасибо.

[avor]

Возможно это винокислый калий тут либо надо заменять виннокислый анион на что-то более растворимое с калием, либо уменьшать общее содержание калия

[deps]

Ув.avor,спасибо за ответ,а как в моём случае поведёт себя ацетат?,возможно ли его применение? Спасибо.

[MONSTA]

Применение виннокислых солей калия(Сегнетова,тартрат 0.5 вод),раствор нейтрализует,рН стабилизируется,но потом,через некоторое время,на дно колбы выпадают прозрачные кристаллы,ИМХО этих солей.Как этому можно воспрепятствовать? Спасибо.

Есть подозрения, что это осадок совсем не исходных солей. А осадок данного аниона с кальцием или что-то вроде этого, который постепенно осаждается из-за вымывания кальция (или, опять же, что там было) из стекла.

Смотрите с очень высокой колокольни, отфильтруйте и забудьте. Или не держите приготовленный раствор в колбе столь долгое время. В пластик перелейте. Думается, все будет нормально.

[deps]

Ув.MONSTA ,в том то и дело,что это не осадок,а красивые прозрачные кристаллы,которые появляются спустя 5-6 ч после приготовления,равно как в стеклянной посуде,так и в ПЭТ-бутылке.Пробовал фильтровать,но в уже фильтрованном растворе появляются они и не только на дне,а ещё и на стенках.

[avor]

Ув.avor,спасибо за ответ,а как в моём случае поведёт себя ацетат?,возможно ли его применение? Спасибо.

Ацетаты растворимы гораздо лучше тартратов.

[amik]

Ацетат-ион также не является (по большому счету) комплексообразователем.

[deps]

Большое спасибо за ответы,прийдётся тартраты исключить,а вот купленный цитрат (раньше всегда пользовался 3-зам,1-водным) не подошёл,при добавлении в пит. раствор он становиться мутного цвета,без осадочных явлений,просто пропадает прозрачность,но отвечает всем требованиям нейтрализатора.Вроде ЧДА,непонятно почему так ,может есть версии?

[amik]

Дело в том, что купленный цитрат железа, несмотря на приложенный паспорт, может не соответствовать формуле

[deps]

Ув.amik,т.е говоря простым языком я "попал" на полтыщи гривенных? ,извините за оффтоп.И ничего поделать нельзя?