Посуда после посудомойки воняет псиной

[Сержл]

Моют в проточной воде, посудомойка - обогреваемый закрытый инкубатор. Моющие средства с антибиотиками не делают.

[Блуждака]

Моют в проточной воде, посудомойка - обогреваемый закрытый инкубатор. Моющие средства с антибиотиками не делают.

В обычном цикле четырежды сливается вода (полоскание, мытьё, полоскание, финальное полоскание), потом сушка и перед отключением прибор почти полностью опустошается. Когда это происходит ежедневно, то никаких проблем доставить не может.

[Сержл]

ополаскивается из фильтра, где живут монстрики, потом они там вечером размножаются, опорожняются и все это размазывается по тарелкам. Приятного аппетита.

[Блуждака]

ополаскивается из фильтра, где живут монстрики, потом они там вечером размножаются, опорожняются и все это размазывается по тарелкам. Приятного аппетита.

Там пол чашки остаётся чисто по физическим причинам. Может при следующем цикле сколько-то мл и участвует при первом полоскании, но до сушки эти жалкие миллилитражи встречает обработка и четыре слива, плюс опорожнение конденсата после сушки.

Приятного аппетита… Я не знаю, это какой-то феномен неприятия ПММ и полного игнорирования проблем ручного мытья. Во-первых, губка с тарелки на тарелку по цепочке переносит трэш, особенно печально, если разделывали сырое мясо. Во-вторых, если губка после этого не выбрасывается, то здесь как-раз вас и встречает тот самый приятный аппетит. Я не знаю людей, кроме себя, кто после ручного мытья выбрасывает губку (я мою ценную посуду одноразовой тряпкой из рулона).

И вообще, если бы вас реально беспокоили ПММ, то избегали бы кафе. Но ходите же? Приятного аппетита!

[Сержл]

Там пол чашки остаётся чисто по физическим причинам.

а больше не надо, для части веществ хватает 1-2 мг для вони на объеме так в 80 кубометров. И да, в кафешках - пластик, в сУрьезных заведениях азиаты с губкой на посуде.

[Блуждака]

Там пол чашки остаётся чисто по физическим причинам.

а больше не надо, для части веществ хватает 1-2 мг для вони на объеме так в 80 кубометров. И да, в кафешках - пластик, в сУрьезных заведениях азиаты с губкой на посуде.

В пластике только выдают, а готовят в обычной таре, которая потом моется.

[Блуждака]

Ну и снова и снова и снова: загаженные объекты воняют всегда, а не иногда

[Сержл]

это да, чистоту люблю

[bigM]

Штош такое? Как вы все не понимаете, что всё на свете бы тогда воняло от забитой плесенью или бактериями носоглотки или плохого здоровья в принципе? И зараженная вода воняла бы сама по себе всегда. Ну и так далее.

не выдумывайте ерунду. в тяжелых случаях это синдром Кандинского-Клерамбо.

[Блуждака]

Самый прикол, что все до сих пор игнорируют воспроизведение проблемы vsv2022 и двумя его коллегами, не знавшими о теме, но продолжают ставить на какие-то редкие тяжелые заболевания, которые себя больше никак не проявляют или аж на коллективное помешательство. Наверное, дело в том, что для психики проще всего определить человека в больные и сэкономить ресурсы или просто не хочется опровергать себя же. Аргументы, воспроизводимость, количество и география описанных случаев как будто в слепом пятне.

Про "заразность психов". Я сначала столкнулся с проблемой и только после этого полез в гугл. Данная последовательность опровергает термин.

https://mamaguru.cz/368851 Чехия

https://foren.germany.ru/bastler/f/37887012.html Германия

https://www.forum-volgograd.ru/threads/306927/ Волгоград 2016

https://otvet.mail.ru/question/202852314 ручное мытьё (оцените шутки)

https://otvet.mail.ru/question/94199614

https://otvet.mail.ru/question/179823089

https://otvet.mail.ru/question/179410022

https://otvet.mail.ru/question/224929810

https://otvet.mail.ru/question/192915669 ручное мытьё

https://otvet.mail.ru/question/203009787

https://housewifehowtos.com/clean/remov ... rom-glass/ буржуи в камментах

https://posudomojki.ru/viewtopic.php?t=184 большая тема с 2016 года

https://otvet.mail.ru/question/219606035 чел заметил, что воняет после дождя

При желании, вы можете ещё очень и очень много нагуглить.



https://otvet.mail.ru/question/202852314 чел в ответах к вопросу пишет

у меня такая же тема. странно говорить, что дело в воде - ведь у меня например в ванной нет такого. я полощу рот во время чистки зубов и вкус ок. а вот при взаимодействии с посудой, причем любой - такая вещь неприятная, после споласкивания любой длительности мокрые тарелки и приборы пахнут неприятно и когда тряпкой смоченной и хорошо выжатой сколлько угодно раз протираешь стол стеклянный - тот тоже воняет. что теперь стол старый, вся посуда разных лет и приборы тоже старые и негодные? логика людей отвечающих поражает... я что подозреваю - дело в фильтрующей сеточке на кухонном кране... может там микробы скапливаются какие-то... или в пределах кухонных шлангов где-то внутри затаилась причина... позвоню в свою управляющую компанию спрошу...

ему отвечают

Тоже самое, а вы не из Питера случайно? Говорят что частая проблема

Но да, всего проще определить людей в больных и/или с коллективным психозом.

[bigM]

Самый прикол, что все до сих пор игнорируют воспроизведение проблемы vsv2022 и двумя его коллегами...
Но да, всего проще определить людей в больных и/или с коллективным психозом.

во-первых, всё внимательно прочитали и никого не игнорировали и ничего не отрицали, во-вторых, какое отношение реплика vsv2022 с двумя его коллегами имеет отношение к вам? он, с вашей точки зрения, ощущает то же что и вы; как его ощущения согласуются с вашими? в-третьих, вы же устранили запахи из посудомойки

[Евгений Орлов]

...Вы же наверняка слышали фразу «повторяемость эксперимента»?

А вы значение этого набора слов знаете? Точно? Уверены?

Вы сами не желаете попробовать? 10 минут делов...

Вчера до окончания дождя успел. Сразу в 2-х местах - у себя дома и в лабе.
Дома у меня парк под окнами, мелкий типично осенний московский дождик - максимально хорошие условия для опыта. Три чистые сухие чашки - только без фанатизма - не стерильные, хромовой смеси и сухожара никогда не видели, просто чистые чашки, самые обычные. Одна стеклянная и одна керамическая наполнены на 50-70 мл водой из крана и поставлены на кухонный подоконник при приоткрытом окне на примерно час, хорошо, что отопление дали, иначе не стал бы. Еще одна стеклянная чашка с такой же водой - контрольная - стояла на столе в другой комнате. Тоже час. После экспонирования на подоконнике чашки не закрывались блюдцами и инкубировались при комнатной температуре до вечера. Результат - ноль полный. Никакого запаха, кроме запаха воды из крана. А вот в контрольную чашку кто-то очень любопытный и наглый сунул нос и попытался полакать воду, но недотянулся. И даже это запаха не дало, но несколько шерстинок я в чашке нашёл. Но запаха нет никакого.
Специально я чашки ничем не загрязнял, и так понятно, что грязные чашки будут вонять.
Хм... отрицательный результат - повод задуматься, возможно, что нужна стерильность посуды. Посудомойка же отлично отмывает, верно? До чистоты и стерильности небывалой, правильно? Отлично, продолжаем.
Лаба, 4 чашки Петри без крышек. Никакие не брендовые - из самого дешевого китайского стекла. Отмывались азотной кислотой и были поставлены в шкаф ещё неделю-другую назад. Перед опытом я ополоснул их из промывалки бидистиллятом и поставил в сухожар при 150 С на час. Т.е. можно гарантировать не только стерильность поверхности, но даже апирогенность. Две чашки контрольные - в одной бидистиллят, в другой водопроводная вода, находились рабочий день и ночь в самом дальнем углу лаборатории. Две другие (также с бидистиллятом и водопроводной водой) экспонировались около приоткрытого окна в дождь часа 2-3, точное время не засекал, занят был своими делами. После экспонирования чашки не закрывались крышками и инкубировались при комнатной температуре ночь. Ни сразу после закрытия окна, ни во время экспонирования, ни во время инкубирования, ни после - никакого запаха во всех 4-х чашках. Совсем. Ещё два человека понюхали и спросили все ли у меня хорошо. Но тоже ничего не почувствовали.

Вот тут нужны пояснения. Обоняние у меня... ну, с профи-парфюмером я никогда лично не работал, но могу предположить, что не сильно хуже. Я сам совсем недавно узнал когда искал специфический растворитель для своих дел. Оказалось, что я по запаху уверенно различаю 2-бутанол, изобутиловый и изоамиловый спирты (все ХЧ), ещё гексан и циклогексан (ХЧ и Ч), про фенол и пара-крезол, резорцин и гидрохинон т.д. я даже писать не буду, слишком очевидная разница. Да, метиловый и этиловый спирты ХЧ по отдельности различаю, но только ХЧ, это не уникальный результат, но уверенно лучше большинства. Никаких моих заслуг в этом нет, это врождённое, плюс, возможно, профессиональное. Вывод - если я субъективно не почувствовал никакого запаха, то его с очень высокой вероятностью не было.
И про парк под окном у меня дома. В этом самом парке открытого грунта и гуляющих собачников предостаточно, расстояние до грунта - метров 10, наверное, или около того. Все условия для этого мифического геосмина и каких угодно бактерий. В самом парке я регулярно бегаю, стараюсь выходить два раза в неделю и выкладываться - для себя же бегаю - меньше 4 км за выход не пробегаю. Следовательно, домой я прибегаю мокрый с ног до головы. И никогда никакого запаха "псины" ни от волос, ни от одежды не было. Хорошо, стрижка у меня короткая, в отличии от барышни из видео, запах я мог и не заметить. Но одежда-то должна вонять? Потом немного пахнет, а псами этими вашими - нет. Независимо от погоды, температуры и времени суток. Нету "псины". Никак нету. Совсем.

... Почему после воспроизведения проблемы предлагается идти сложным путём...?

Как в том анекдоте - часы надо искать не там где потерял, ну, там, в тёмной подворотне, а там где светлее - под фонарём на площади. Совершенно верно, не сворачивайте с истинного пути.

Погуглите wet dog dishwasher (можно дописать reddit) или аналогичное на русском...

Если это уже на reddit, то я практически уверен, что кто-то хочет продавать средство от "мокрой собачатины". Тут уважаемый antabu выложил книжку "Страхи,которые вам навязывают" Певзнера. Очень своевременно, рекомендую! Там вам страхи, методы навязывания и бенефициары мероприятий - Певзнер превосходно поработал, но только по крупным жуликам, мелочь не трогал.

Здесь химия.

Биология с намного большей вероятностью. С многократно большей. И хреновая работа посудомойки одновременно.

И по химии. Сам факт моего появления тут это признание...

Вообще ничего не доказывает. Хроматограмма и результаты посева - вот хорошие доказательства.

Здоровье у меня хорошее...

Да я лично не против, само по себе это прекрасно, но профессиональному диагносту это расскажите - вместе посмеётесь.

[Евгений Орлов]

...
золотые слова, Юрий Венедиктович! посев из носа и носоглотки!

bigM, сразу чувствуется профессиональный взгляд. Я думал про посев флоры с бытовых поверхностей и внутренностей машинки. А вообще, да, если подумать, то идея вполне здравая и имеющая под собой крепкую основу. Тогда еще анамнез уточнить надо - в каких странах пациент был и что там делал. Тогда два независимых посева.

[Гесс]

Но одежда-то должна вонять? Потом немного пахнет, а псами этими вашими - нет. Независимо от погоды, температуры и времени суток. Нету "псины". Никак

Не только к этой части а много к чему в посте.
На самом деле нет. Олфактометрия это такая загадочная хреновина что если вы суслика не унюхиваете это не значит что его нет. А если унюхиваете - то не факт что это суслик.
Во первых есть разная чувствительность, во вторых полное, генетически предрасположенное неразличание конкретных запахов. Самый классический пример это запах мочи после поедания спаржи. ЕМНИП только 25% европеоидов его чувствуют, и это передающийся (по линии родители-дети) признак. Ну и наконец маскирующие запахи, когда после нюхания А запах Б просто не ощущается до деблокады рецепторов (при этом запаха А не ощущается). Если бы мы через нос получали количество инфы сравнимое с глазами - дальтонизм, близорукость и астигматизм казались бы такими примитивными пустяками...

[Евгений Орлов]

...
Про "заразность психов". Я сначала столкнулся с проблемой и только после этого полез в гугл. Данная последовательность опровергает термин.
https://mamaguru.cz/368851 Чехия
...
https://otvet.mail.ru/question/219606035 чел заметил, что воняет после дождя
При желании, вы можете ещё очень и очень много нагуглить.

Блуждака, вот опять без обид, но у вас проблемы не только с химией и бактериологией, но и с математикой и логикой. Наука - вообще не ваше. Сейчас детально аргументирую. Только сухие факты, только реальность, никаких эмоций.
Всего в мире (будем корректны, по разным данным) около 7 миллиардов человек. Имеют регулярный доступ к интернету точно более 3 миллиардов. Аудитория Рунета (опять по разным оценкам и с большой погрешностью) в России около 100 миллионов человек, а всего людей, владеющих русским языком (это не обязательно носители) и имеющих доступ к интернету - более 200-300 миллионов человек.
13 случаев описанных случаев. Описанных субъективно и без возможности проверки. Хорошо, даже 50. Чёрт с ним, не будем мелочиться, даже 300 случаев "псиной вони" - это не массовые случаи. Это вероятность менее 1/1000000 или 0.0001% от русскоговорящей аудитории или 0.00001% от всего интернета. С такой ничтожной вероятностью встречаются самые экзотические случаи абсолютно чего угодно - от самых редких практически не изученных заболеваний, редчайших мутаций у бактерий и до похищений инопланетянами. "Психов" - так вы некорректно называете людей с проблемами психического характера - в этом мире в тысячи-десятки тысяч раз больше. Не обижайте "психов"...

[Евгений Орлов]

... Олфактометрия это такая загадочная хреновина что если вы суслика не унюхиваете это не значит что его нет. А если унюхиваете - то не факт что это суслик...

Гесс, прямо скажем, да аргумент. Я не парфюмер и портативного хроматографа с собой не ношу, присутствует небольшая вероятность того, что некое конкретное, но пока неизвестное вещество я просто не могу почувствовать. Но бегаю в парке я далеко не один и посуду моют тоже почти во всём мире, а проблема имеет (как я предположил выше) вероятность 0.0001-0.00001% что наводит на размышления...

[antabu]

Я, вроде, и другую книжку выкладывал на форуме, но, что-то, не найду.
https://flibusta.club/b/526800
Если надо, выложу повторно.

[Polychemist]

Коллеги, особенно уважаемый Блуждака, нельзя ли уточнить - что собственно обсуждается? Посудомойка вроде как доведена до нормы - правильная машина + правильная вода = успех.
Что есть в питерской воде и вообще среде? И в воде некоторых других городов? Прежде всего биология, в Питере действительно встречается гнилостный запах, что не удивительно. В других городах тоже бывает, например, в Париже нередко пахнет мочой (человеческой).
Почему это в воде - как я писал, тут вопросы к водоканалу и управляющей компании. Очень может быть, что где-то лежит старая дырявая труба и вода контактирует с почвой. При этом вода сразу из крана может и не пахнуть, но постояв на свету и воздухе дозревает...
Ну а искать химический компонент запаха надо не так. Сначала надо делать хороший лит. обзор, читая первичные научные статьи. Далее, имея некоторую базу, брать разные образцы воды и на хромато-масс, и там будет всё не просто и не быстро, вероятно потребуется набор приборов.

[Сержл]

Дома у меня парк под окнами, мелкий типично осенний московский дождик - максимально хорошие условия для опыта. Три чистые сухие чашки - только без фанатизма - не стерильные, хромовой смеси и сухожара никогда не видели, просто чистые чашки, самые обычные. Одна стеклянная и одна керамическая наполнены на 50-70 мл водой из крана и поставлены на кухонный подоконник при приоткрытом окне на примерно час, хорошо, что отопление дали, иначе не стал бы. Еще одна стеклянная чашка с такой же водой - контрольная - стояла на столе в другой комнате. Тоже час. После экспонирования на подоконнике чашки не закрывались блюдцами и инкубировались при комнатной температуре до вечера. Результат - ноль полный. Никакого запаха, кроме запаха воды из крана. А вот в контрольную чашку кто-то очень любопытный и наглый сунул нос и попытался полакать воду, но не дотянулся.

смеркалось

[antabu]

А меня последнее время достаёт ощущение запаха, как будто травят клопов, тараканов - короче, дезинсекция. В подъезде, автобусе и других местах. Запах похож на запах рефтамида.