Мыловарение. Всё о нём.

[Maryna]

Забыла добавить, что кроме температуры органика очень чувствительна к щелочам, а именно их добавляют, чтобы получить натриевые соли.
Про пленку наверняка сказать не могу, но предполагаю вот что. В отличие от натриевых солей сульфокислот (к ним относится как раз лаурилсульфат) натриевые соли жирных кислот хуже мылятся и, вероятно, хуже растворяются в воде (пусть спецы по ПАВ поправят). К тому же в воде они частично образуют кальциевые и магниевые соли, которые и вовсе малорастворимы. Все это хуже смывается водой, чем промышленное мыло, да еще может задерживать масла, которые есть в мыле. Вот и получается жирно-солевая пленка. Я так думаю, но могу ошибаться.
Сушит кожу щелочная среда. Насколько это мыло дает такую среду, Вы можете проверить и даже сравнить с промышленным. Если есть доступ к индикаторам, то в соответствии с инструкцией. Если нет, то возьмите вишневый или смородиновый сок (лучше не магазинный, а из ягод) или красное вино, намочите им белую ткань и капните мыльным раствором. Если поменяет цвет с красного на синий, значит, щелочное. Но это так, для наглядности, количественные выводы из такого теста не сделаешь.

[avor]

И наконец, почему у промышленного мыла такой сложный состав с кучей добавок, а у "домашнего" такой незамысловатый? Зачем тогда все эти добавки?

Промышленной детское мыло практически чистый стеарат (более точно жирные кислоты животного происхождения) натрия. Один компонент. Это вот зачем столько добавок в домашнем непонятно, они кстати могут вызвать аллергию, как и многие парфюмерные композиции.

[fragilis]

А так называемое "домашнее мыло" мылится хуже и оставляет какую-то пленку, налет на коже. Что за пленка? К тому же все эти масла и отвары трав, которые туда добавляют, теряют все свои полезные свойства в процессе приготовления мыла. Я правильно поняла?

Конечно, это и есть масляно-солевая пленка, как уже было сказано ранее, то есть, если в домашнем мыле слишком большой superfat (или пережир), то масляная пленка непременно будет оставаться. А что касается отваров, экстрактов и прочего в мыле, то при неправильной технологии (а полностью соблюсти ее в домашних условиях невозможно) все полезное ,что там есть, скорее всего разрушится.

[zimnyaya]

С масляно-солевой пленкой всё ясно.
По поводу полезностей.. я тоже считаю, что все полезности лучше использовать отдельно, хотя мыловары утверждают, что добавляют их в мыло на той стадии, когда им (полезностям) уже ничто не грозит) Ну да ладно..
Спасибо всем за ответы.
Очень хотелось найти альтернативу синтетическим ПАВам в связи с тем, что они очень сильно загрязняют наши водоёмы. Наверно, многие слышали об этом. Жаль, что домашнее мыло - альтернатива, но отнюдь не лучшая.

[Любитель_Манниха]

А Вы думаете, что НАТУРАЛЬНОЕ мыло ничего не загрязняет? ПАВы линейного строения кушаются микроорганизмами Дистиллированная и деминерализованная вода вроде как сама по себе неплохо стирает я стирал носки но сколько нужно сжечь топлива, чтобы перегнать воду, и потратить ресурсов на создание установки обратного осмоса!

[zimnyaya]

Любитель_Манниха,
Я и не предлагала мыться дистилированной водой. А для стирки есть порошки, не содержащие анионных ПАВ и фосфатов. Или домашнее мыло.
Если у Вас есть какие-то конкретные сведения о том, как оно загрязняет окружающую среду, водоемы, расскажите.

[avor]

-Или домашнее мыло
Домашнее мыло - есть самый, что ни на есть, анионный ПАВ.

[Tokashi]

zimnyaya, если вы фанат экологии, то вам надо мыться натуральными ПАВ, например, Мыльным корнем как в древности делали.

[zimnyaya]

Tokashi,
я не фанат экологии, я стараюсь по возможности минимизировать своё разрушающее воздействие на природу. Никому не нравится жить в мусорной пустыне, верно?
Сапонины, содержащиеся в мыльном корне, раздражают слизистую. Стирать ими можно (хотя в некоторых источниках пишут, что для рыб сапонины ядовиты), а вот мыться вряд ли стоит. А в древности всё больше золу заваривали)

avor,
хотите сказать, что натриевые соли растительных масел относятся к анионным ПАВ? Любых масел? Скажем, оливкового тоже?

[avor]

-хотите сказать, что натриевые соли растительных масел относятся к анионным ПАВ?

Давайте уточним. Масла соли не образуют, скажем так, это большое достижение, когда они образуют соли. МылА это не соли масла, а соли жирных кислот, входящих в молекулу масел и жиров.

Так вот: соли ЖК, любых масел: хоть конопляных, хоть подсолнечных, хоть какао, хоть оливковых, хоть кокосовых - есть анионный ПАВ

[mblshka]

Не совсем понятно домашнее мыловарение безнадежно или нет.
Из вышесказанного понятно что не имеет никакого смысла пичкать мыло маслами да травами. Да и к чему все так усложнять помылся и наноси на кожу всякие натуральные масочки.
Но разве домашнее мыловарение не возможность сварить мыло без ароматизаторов,красителей,консервантов?
Возможно ли сварить на дому мыло без соков фруктов и без лишних промышленных добавок? И что за мыло это получается? Хохяйственное?

[amik]

Не совсем понятно домашнее мыловарение безнадежно или нет.

Безнадежно, однозначно. Все, что вы сделаете, будет гораздо хуже промышленно производимого мыла с постадийным контролем.

[Marxist]

Не совсем понятно домашнее мыловарение безнадежно или нет.

Безнадежно, однозначно.

Не согласен. Как хобби -- имеет право на жизнь. Лет за десять научитесь варить хорошее мыло.

[sawsanlale]

Все, что вы сделаете, будет гораздо хуже промышленно производимого мыла с постадийным контролем.

Экое безапеляционное заявление:) Откуда такая категоричность? Аргументируйте свою позицию, будьте любезны.

Marxist, кому-то и десяти не хватит, а кому-то года достаточно. Смотря какой подход, какие знания, способность к аналитке.

[Marxist]

За год вы освоите основные фишки. Продукт будет плохой. Потом придёт понимание и осознание.

[jusja]

Экое безапеляционное заявление:) Откуда такая категоричность? Аргументируйте свою позицию, будьте любезны.

Потому что ни один доморощенный мыловар не хочет вникнуть в смысл процесса, в его химизм и промышленную технологию.
При этом в своем доморощенном производстве пропускают целые важные циклы. Во всяком случае, я не встречала их в описании технологии на дому. Ведь на производстве они почему-то обязательны? Как Вы думаете?
Каждая производственная операция - это дополнительные затраты в себестоимости. И если бы на качество они не влияли, то их бы пропускали, поскольку каждое промышленное производство стремится к удешевлению себестоимости.
Ведь здесь уже дали шикарные книжки, освоение которых сняло бы вопросы, которые регулярно и постоянно задаются. Причем, одни и те же. А ведь в них все разложено по полочкам. Предельно ясно, довольно просто для понимания.
Мыловары придумали себе самостоятельный путь с какими-то своими фишками, представлением о качестве, которое расходится с объективной реальностью, чего придерживаются химики.
Чего же Вы хотите, задавая здесь эти вопросы? Здесь же не попугаи, повторять многократно одно и то же.

[amik]

Юля, спасибо, Вы все четко по полочкам разложили Несколько раз уже хотел ответить, набирал и стирал в ноль по нескольку килобайт текста.

[Tokashi]

На самом деле создали тему про мыловарение, а толком здесь ничего нет, ни рецептур, ни примеров, ни вопросов/ответов по существу мыловарения, ну разве что книжки выложены интересные.

[jusja]

А какие проблемы? Выносите толковые вопросы на обсуждение.
Тему я создала с целью понять, в чем отличие домашнего и промышленного мыла.
Достаточно было почитать книжки, которые здесь выложили по промышленной технологии и сравнить с рецептурами домашнего мыла, прошвырнуышись по форумам, почитав их рецепты.
Да и попутно было много дополнительно сказано, чего в книжках нет. Нужно только знать, что хочешь узнать.
Для себя я многие вопросы прояснила.
Но если что-то еще всплывет интересное и толковое, то всегда с удовольствием почитаю, поспрашиваю.
Предлагайте, почему нет?

[Константин_Б]

Мыловары придумали себе самостоятельный путь с какими-то своими фишками, представлением о качестве, которое расходится с объективной реальностью, чего придерживаются химики.
Чего же Вы хотите, задавая здесь

Юля, браво!
Читая посты вспомнился "Бойцовский клуб", а точнее фрагмент с мыловарением.
"Интересно, из чего же Вы его варите?" ©