Фотовикторина

первые шаги будущих профессионалов-химиков
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение amik » Вс мар 14, 2010 10:10 am

Не совсем так.
Нормальный молибдат аммония (NH4)2MoO4, насколько мне известно, не выделен. При концентрировании молибдатных растворов они теряют аммиак и в результате выделяется парамолибдат (NH4)6Mo7O24*4H2O, реже записываемый в форме 3(NH4)2O·7MoO3·zH2O. Он как раз и является обычной продажной солью.
Образование молибденом интенсивно окрашенных соединений такого типа широко используется в аналитической химии.

Марганец в веществе Х не двушка :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение TBA » Вс мар 14, 2010 10:35 am

"Нормальный молибдат аммония (NH4)2MoO4, насколько мне известно, не выделен. При концентрировании молибдатных растворов они теряют аммиак и в результате выделяется парамолибдат (NH4)6Mo7O24*4H2O, реже записываемый в форме 3(NH4)2O·7MoO3·zH2O. Он как раз и является обычной продажной солью"
Да, да, в курсе. "(NH4)2MoO4" - записал для простоты :oops:
Раз марганец не +2, то вещество - (NH4)3[Mn(MoO4)3], хотя не исключено, что молибден в виде какого-нибудь комплексного полианиона, типа как в молибденофосфате аммония (NH4)3[P(Mo3O10)4]
Silentium est aurum

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение TBA » Вс мар 14, 2010 10:41 am

А это приведенное соединение случаем не было предложено (патент, А.С.) для аналитического определения (в его форме) Mn (Mo)?
Silentium est aurum

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение amik » Вс мар 14, 2010 11:06 am

TBA писал(а):Раз марганец не +2, то вещество - (NH4)3[Mn(MoO4)3], хотя не исключено, что молибден в виде какого-нибудь комплексного полианиона, типа как в молибденофосфате аммония (NH4)3[P(Mo3O10)4]
И не трешка :)
TBA писал(а): хотя не исключено, что молибден в виде какого-нибудь комплексного полианиона, типа как в молибденофосфате аммония (NH4)3[P(Mo3O10)4]
Похоже на то.
TBA писал(а):А это приведенное соединение случаем не было предложено (патент, А.С.) для аналитического определения (в его форме) Mn (Mo)?
То мне не ведомо, хотя теоретически наверно можно предложить. Но реакция ИМХО недостаточно избирательна для марганца, похожие соединения с близкими свойствами образуют многие переходные металлы(и неметаллы). Для молибдена существуют накатанные методики с тем же молибдофосфатом как фотометрические, так и весовые.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение TBA » Вс мар 14, 2010 11:13 am

@Кто больше
Неужели +5? И формула как у молибденофосфата, тока вместо фосфора - марганец?
Silentium est aurum

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение amik » Вс мар 14, 2010 11:58 am

Коллега TBA, будем считать, что почти попали :D
Mn.jpg
Надо сказать, что образование этой штуки оказалось достаточно неожиданным в первый момент проведения анализа :?
Займу немного вашего внимания и кратко изложу предысторию вопроса. В процессе работ возникла потребность быстро определить содержание перекиси водорода в слабокислой среде, содержащей молибден. Не долго думая, начинаю медленно добавлять титрованный раствор KMnO4. О чудо! Вместо планируемого обесцвечивания наблюдается появление буро-оранжевой окраски и постепенное выпадение оранжевого осадка (см.фото в начале) :roll: Посыпая голову пеплом вспоминаю, что присутствие в системе молибдат-ионов способно радикально изменить механизм реакции и состав продуктов. Занавес :oops: :mrgreen:
Его пример другим наука (с.)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение Hedgehog » Вс мар 14, 2010 12:08 pm

amik, респект :up: :)
bacco, tabacco e Venere

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение chimist » Вс мар 14, 2010 3:02 pm

Да, интересная загадка :). :up:

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение TBA » Вс мар 14, 2010 3:37 pm

Да уж... :up:
Я сначала думал на K2MnCl5:

Он правда коричневый, а так по условиям почти проходит.
KMnO4 - окислитель
HCl - восстановитель
KCl - комплексообразователь
Первые два вещ-ва - из аптечки, хлорид - из магазина
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Silentium est aurum

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Фотовикторина

Сообщение Maryna » Вс мар 14, 2010 4:54 pm

Очень познавательно :)

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение ТРИТИЙ » Сб мар 27, 2010 11:49 pm

Добрый вечер всем!

Сабж, что оный есть?
sabж.png
Подсказка: аллильное производное плавится при 40℃

Удачи!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: Фотовикторина

Сообщение Sokolov » Вс мар 28, 2010 6:13 pm

На кусок щебенки похоже, подскажите хоть в какую сторону копать :)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение chimist » Вс мар 28, 2010 6:54 pm

По виду некий металл :).

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10226
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Фотовикторина

Сообщение SkydiVAR » Вс мар 28, 2010 7:11 pm

Гибрид мелкого грызуна и тибетского быка? ;-)
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение chimist » Вс мар 28, 2010 9:55 pm

Да, весьма похож ;)
Изображение

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Фотовикторина

Сообщение Бухалыч » Пн мар 29, 2010 2:44 am

Но что-то не сходится с аллильным производным - триаллилмишомор - жидкость, b.p. 52–53 °C/2.5 mm

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение Hedgehog » Пн мар 29, 2010 10:00 am

chimist писал(а):Да, весьма похож ;)
На Вашей фотке он другую окраску имеет :)
а вообще - трудно сказать, никогда его элементного не видал :shuffle:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение TBA » Пн мар 29, 2010 5:17 pm

Если простое вещество, то похоже на висмут (что-то розоватое есть в оттенке) :roll:
Последний раз редактировалось TBA Пн мар 29, 2010 5:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Silentium est aurum

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение TBA » Пн мар 29, 2010 5:47 pm

Аллильное производное такого типа Э(All)n имеется ввиду?
Или что-то другое, сод. кроме аллила и элемента Э, другие элементы, вроде [Pd(allyl)Cl]2 ?
Silentium est aurum

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Фотовикторина

Сообщение Hedgehog » Вт мар 30, 2010 9:21 pm

Ждем автора вопроса :)
bacco, tabacco e Venere

Ответить

Вернуться в «Лаборантская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя