Повышение концентрации Азотной кислоты

первые шаги будущих профессионалов-химиков
Dimoni
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 7:12 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Dimoni » Чт апр 15, 2010 9:29 pm

А в ответ тишина ...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Любитель_Манниха » Чт апр 15, 2010 10:18 pm

Ну вроде уже разжевали :roll:
Вам непонятна разница при использовании бани водяной, бани из воды+ложка соли, бани из насыщенного раствора соли? Чем больше соли растворено в воде, тем выше температура кипения раствора. Если что-то кипит выше 100 градусов, то Вы никогда не заставите это кипеть и перегоняться на водяной бане. при атмосферном давлении, конечно :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение antabu » Вс апр 18, 2010 7:07 pm

Диаграмма кипения азотки из справочника Киргинцева. В Справочнике азотчика должна быть подробная табличка.
HNO3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Polychemist
Сообщения: 9647
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Polychemist » Вс апр 18, 2010 7:33 pm

Тема ашенотри не раскрыта! Незачёд! Что по ординате? И о чем гистерезис?

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Maryna » Пн апр 19, 2010 2:32 pm

Polychemist, sapienti sat :)
Очевидно, по ординате состав. А кривые - это не гистерезис, они ограничивают области существования различных фаз: ниже нижней ноды - только жидкость, выше верхней - только пар, а между - равновесие "жидкость-пар". Максимум означает наличие азеотропа. Классическая диаграмма из учебника. :)
Вот справочник азотчика, там на странице 22 есть и диаграмма, и табличка. Также имеются способы концентрирования. Have fun!

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Maryna » Пн апр 19, 2010 4:18 pm

Вдогонку. Диаграмма кипения раствора кислоты в цифрах и температуры кипения водных растворов различных солей. Проверьте, какая концентрация СaCl2 была у Вас, и при какой температуре кипел этот раствор.
Все из старого доброго "Справочника химика"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Dimoni
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 7:12 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Dimoni » Пн апр 19, 2010 4:42 pm

На днях попробую вообще отказаться от CaCl2, буду греть просто на песке. Т.к ТЛ-50 у меня нету, сначало нагрею просто воду в колбе, запомню положение переключателя на комфорке оно будет соответствовать 100 градусам. Потом залью смесь кислот (1:2, 2 серки 1 азотки, как и в первый раз) и при перегонке буду греть паяльным феном игзиб, чтобы азотка в нем не конденсировалась и не капала обратно в большую колубу (как видно на видео). Если, что не там - исправьте!

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение anatoliy » Пн апр 19, 2010 5:31 pm

Не нравится мне Ваша затея. Просто из-за отсутствия опыта с взрывоопасными и токсичными веществами. Особенно не нравится то, как Вы отнеслись к бане с концентрированным раствором хлорида кальция. Песок есть песок и так контролировать температуру можно, но можно и взлететь.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение amik » Пн апр 19, 2010 8:42 pm

В Лаборантскую 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Dimoni
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 7:12 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Dimoni » Вт апр 20, 2010 3:25 am

А из-за чего можно взлететь? Расскажите по подробнее!

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Maryna » Вт апр 20, 2010 8:31 am

Из-за неконтролируемого парообразования. Перегрев может вызвать резкое вскипание и испарение, а если Ваша система не сможет достаточно быстро сбросить избыточное давление, то произойдет :focus:
У Вас должна быть возможность моментально убрать нагрев в случае чего. Также теплопроводность воды и песка - все-таки разные вещи, я бы не полагалась безоговорочно на положение регулятора.

Dimoni
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 7:12 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Dimoni » Вт апр 20, 2010 3:38 pm

MPS писал(а):Из-за неконтролируемого парообразования. Перегрев может вызвать резкое вскипание и испарение, а если Ваша система не сможет достаточно быстро сбросить избыточное давление, то произойдет :focus:
У Вас должна быть возможность моментально убрать нагрев в случае чего. Также теплопроводность воды и песка - все-таки разные вещи, я бы не полагалась безоговорочно на положение регулятора.
система у меня открытая. Расскажите на пальцах про CaCl2 и сколько, его гранулированного нужно растворить в воде, чтобы получить нужную концентрацию ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение amik » Вт апр 20, 2010 3:47 pm

Самое простое сыпать, пока не перестанет растворяться, так как нужно приготовить насыщенный раствор. Если у Вас CaCl2 безводный плавленный, то в процессе растворения сразу получите то, что нужно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение anatoliy » Вт апр 20, 2010 4:04 pm

Баш на баш по массе.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение Maryna » Вт апр 20, 2010 4:49 pm

Если Вы все же откроете файл salts.djvu, то там найдете температуру кипения раствора CaCl2 в зависимости от количества граммов соли на 100 г воды, проще некуда. :) Есть ли у Вас весы?

Аватара пользователя
XNMNK
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 11:53 am

Re: Повышение концентрации Азотной кислоты

Сообщение XNMNK » Ср авг 18, 2010 12:42 am

Ничего не получится ни по одному уз выше указанныз методов!!! Гнать нужно в вакууме, да и то малек разлагаться все будет... Потом еще доокислять бурый го.е..нный перегон нужно будет... А гнать лучше на песке...

Ответить

Вернуться в «Лаборантская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей