Вопросы юного химика.

[Archeolog]

...
Изотопы считать будем. Меня этот вопрос волнует потому, что теоретически все неорганические соединения человечество сумеет получить. А все органические соединения человечество никогда не получит в принципе, так как все гомологические ряды бесконечны.

Ну так бесконечны не только гомологические ряды (будем так считать). Можно в принципе придумать неограниченное число неорганических "гомологов" - полимеров с тем же кремнием, да и не только кремнием.

[Silikoz]

...
Изотопы считать будем. Меня этот вопрос волнует потому, что теоретически все неорганические соединения человечество сумеет получить. А все органические соединения человечество никогда не получит в принципе, так как все гомологические ряды бесконечны.

Ну так бесконечны не только гомологические ряды (будем так считать). Можно в принципе придумать неограниченное число неорганических "гомологов" - полимеров с тем же кремнием, да и не только кремнием.

Вы читали моё последнее сообщение?

Я и сам понял, что тут надо учесть кучу факторов. Про бесконечные молекулы - это вообще отдельная тема. Бесконечность - это крайне растяжимое понятие. Обсуждайте его на других форумах. А сколько можно получить элементов, никто не знает.

[jusja]

Скажите мне, пожалуйста, получит ли человечество когда-нибудь все неорганические соединения?

Простите, можно полюбопытствовать - почему возник этот вопрос?
Иногда история возникновения вопроса интереснее, чем ответ на него.

[Silikoz]

Просто в органике существуют гомологические ряды, и они все бесконечны. А в неорганике их нету, и поэтому я решил, что число неорганических соединений конечно, вот потому-то и пришёл в голову этот вопрос. И я уже понял, что это практически невозможно, из сообщений других пользователей.

[ТРИТИЙ]

.

[Archeolog]

Вы читали моё последнее сообщение?

Не понял предмет недоумения . Я Вам говорю про один и довольно простой факт - принципиальную возможность синтеза неорганических полимеров, что в позволяет синтезировать сколь угодно много неорганических соединений. Понятие бесконечности и другие общефилософские вопросы я в данном случае не обсуждаю.

[Silikoz]

Вы читали моё последнее сообщение?

Не понял предмет недоумения . Я Вам говорю про один и довольно простой факт - принципиальную возможность синтеза неорганических полимеров, что в позволяет синтезировать сколь угодно много неорганических соединений. Понятие бесконечности и другие общефилософские вопросы я в данном случае не обсуждаю.

Приведите, пожауйста, хоть один их пример.
Раз вы не обсуждаете такие вопросы - правильно делаете. Это форум по химии, а не по философии.

[chimist]

Очевидно, что первоначальный вопрос этой ветки - это один из вопросов, которые вполне могут обсуждаться именно в рамках философии химии.

[Archeolog]

Приведите, пожауйста, хоть один их пример.
Раз вы не обсуждаете такие вопросы - правильно делаете. Это форум по химии, а не по философии...

Философские вопросы я буду обсуждать на кандидатском экзамене 24 мая
А пример пожалуйста:
метан-этан-пропан-бутан....

хромовая кислота-дихромовая кислота - трихромовая кислота - тетрахромовая кислота....

[VTur]

А пример пожалуйста:
метан-этан-пропан-бутан....

Мне этот пример особенно интересен. В газовой фазе до каких пор существует линейная цепочка?

[Marxist]

Vtur, не обижайтесь, но Ваш вопрос феерически некорректен. Что значит "до каких пор"? Если во времени, то пока не изогнётся Что значит "линейная цепочка"? Линейная она только у этана

[Бухалыч]

Полагаю, имелось ввиду нечто вроде "какова максимальная длина цепи н-алкана, могущего существовать в г.ф. сколь-нибудь заметное время?"

[chimist]

Точнее, ИМХО, при комнатной температуре и стандартном давлении существовать сколь угодно долго в газообразном состоянии .

[VTur]

Вот мне это и интересно. Известно, что в жидкости существуют более массивные алканы. Химики мне говорили, что в газе алканы существуют до определенного количества углерода, но расходились в этом числе (мол, потом в результате внутренних вращений молекула циклизуется). Мне интересно - до каких значений "С" это возможно.

[Marxist]

Хм. У меня смутное подозрение, что массивные молекулы в газе не циклизуются, а разваливаются. Кстати, это называется термическим крекингом.

[chimist]

Никогда не читал о том, что существует некий запрет на длину цепи молекул н-алканов. Другое дело, что при обычных условиях только самые небольшие молекулы существуют в газообразной форме (метан - бутан). С ростом числа атомов в молекулах усиливаются межмолекулярное взаимодействие, и возрастает тенденция существования в жидком (пентан, кипит при +36.1 °С), а затем и твердом состоянии (начиная с гептадекана, т.пл.22,5 °С, т.кип. 303 °С) при тех же условиях. Чтобы испарить молекулы твердого вещества требуется нагрев или понижение давления, при этом возможно их разрушение.

[Бухалыч]

chimist, думаю, вопрос не в этом.
Я понял так:
Имеется система [одна молекула C_nH_2n+2 в вакууме].
Вопрос: до каких значений n система имеет минимум энергии (т.е. молекула не разваливается)?

Полагаю, зная E_C-C и задав конкретные n и E_кин, можно прикинуть, с какой вероятностью порвется хоть одна связь.

[Marxist]

Тут ещё интересно, свободная молекула или в реальной газовой фазе. Но вообще это всё должна давать статистическая термодинамика. Возможно, достаточно большие молекулы будут разлагаться ещё в твёрдой или жидкой фазе.

[Silikoz]

Химическая философия? Супер.
А что такого будет от смешения перечисленных вами веществ, Тритий? (простите за такой вопрос)

[VTur]

Имеется система [одна молекула C_nH_2n+2 в вакууме].
Вопрос: до каких значений n система имеет минимум энергии (т.е. молекула не разваливается)?

Полагаю, зная E_C-C и задав конкретные n и E_кин, можно прикинуть, с какой вероятностью порвется хоть одна связь.

И какой же ответ? Сколько "С"?