Механоактивация

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Chemical Soldier

Механоактивация

Сообщение Chemical Soldier » Пн авг 14, 2006 11:20 am

Приветствую! Кто может толком объяснить что есть - механоактивация?
Еще слышал что механоактивированный песок при помоле до микрона выступает в роли связующего! Тоесть значит имея установку для промышленного производства микронного песка вполне реально перевернуть с ног на голову всю цементную промышленность, так же как и всю строительную. Ведь теперь можно будет строить дома напрямую чисто из песка, строительные материалы будт производится обычной прессовкой тонокдисперсного песка и по прочности будут раз в 5 прочнее нынешнего железобетона.
Каковы ваши мнения по этому поводу?

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 992
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Re: Механоактивация

Сообщение barsergey » Пн авг 14, 2006 3:31 pm

Насчет песка ничего сказать не могу, но фосфорит или апатит, измельченный до ультратонкого состояния прекрасно усваивается растениями.
НО, энергетические затраты на механическое измельчение в несколько раз превосходят все затраты на пр-во удобрений по традиционной схеме.
С песком будет то же самое, ИМХО, хотя если подумать над способами измельчения, то .... врядли.
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Sovetnik
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Механоактивация

Сообщение Sovetnik » Пн авг 14, 2006 6:50 pm

barsergey писал(а):энергетические затраты на механическое измельчение в несколько раз превосходят все затраты на пр-во удобрений по традиционной схеме.
С песком будет то же самое,
Все верно, при помоле до размеров частиц в 10 микрон, затраты растут примерно линейно, для более мелких частиц (до 1 микрона) затраты возрастают в квадратичной зависимости. Кроме того, получить частицы такого размера путем помола, без ПАВ вообще не удастся.

Chemical Soldier

Сообщение Chemical Soldier » Вт авг 15, 2006 12:38 am

Да брат! С новым помольным оборудованием человечество шагнет вперед на несколько десятков лет вперед=)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вт авг 15, 2006 1:21 am

Гы. Типа струйной противоточной мельницы.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Chemical Soldier

Сообщение Chemical Soldier » Вт авг 15, 2006 10:49 am

Ага все вы правы конечно, энергозатраты на самом передавом оборудовании заставляют желать лучшего. На цементных заводах стоят такие гигантские шаровые мельницы что в голове не укладывается. Просто огромная масса железа, а во время работы от нее жар такой идет как от печки, сердце кровью обливается видя как столько энергии тратиться впустую.
Но вот совсем недавно в москве была конференция иновационных проектов, там была представлена новая не имеющая аналогов в мире мельница - дисковая. Результаты испытаний показали следующее:

Технические характеристики мельницы типа МН7 разработанной ООО"НИнга-Технология":

-производительность по кварц.песку -2400кг/ч;
-исходная крупность продукта -0.5-1,5мм;
-удельная поверхность по Блейну -5-6тыс.кв.см.
-установленная мощность -100кВт.;
-макс.окружная скорость дисков -250м/с;
-относительная скорость дисков -500м/с;
-энергонапряженность -1-100кВт/г;
-удельные затраты эл.энергии -40-50кВт.ч./т;
-время помола(механоактивации) -0,001-0,00001с;
-величина давления в рабочей камере -50-100Па.
-высота -4м;
-длина -1,5м;
-ширина -1,5м;
-вес -1200кг;
-режим работы -непрерывный.
Нами создана и проверена на практике новая теория(принцип) помола веществ.
Принципиальным отличием нашего оборудования от всех видов существующих на сегдняшний день мельниц является то,что с увеличением тонкости помола КПД машины УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!

НУ КАК ПАРНИ ПОХОЖЕ ПОЯВИЛИСЬ НАКОНЕЦ ТО ЛЮДИ КОТОРЫЕ ПОДНИМУТ РОССИЮ ИЗ НИЩЕТЫ=)

Chemical Soldier

Сообщение Chemical Soldier » Вт авг 15, 2006 10:50 am

100 кВт на грамм!!!!!!!!!!!!!!!!!тама микронника наверна около 60% будет!

Sovetnik
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Вт авг 15, 2006 1:40 pm

Chemical Soldier писал(а):100 кВт на грамм!!!!!!!!!!!!!!!!!тама микронника наверна около 60% будет!
"Наверна" - не показатель!
Вот когда будет гранулометрический состав конечного порошка - тогда и будем делать выводы!

ttt
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2005 11:15 am

Сообщение ttt » Вт авг 15, 2006 2:57 pm

а проверен ли этот агрегат в реальных условиях производства?
частенько приходится сталкиваться с шарлатанами...в мировых масштабах тоже. уж такие чудеса изобретут. а цель, как правило, продать "изобретение" и спрятаться.

Chemical Soldier

Сообщение Chemical Soldier » Вт авг 15, 2006 5:21 pm

Парни гарнулометрию по пееску могу порыть у меня помоуйму гдето она была скаченная. :)
Только вот на выставке инавационной я так подумал были лохи одни, блин такой проект и вообще его упустили из виду.... Ну я даже , блин, слов нету. Зато они наградили двух валенков которые предложили систему очистки воды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!У них мозги там есть вообще, инвестировать очистку воды вместо промышленного переворота почти во всех областях...Ведь толкьо представить - создатели машины обещают наладить производство НАНОПОРОШКОВ в промышленном масштабе! А комиссия это мимо ушей пропустила!!!Ну точна глупые люди.

Chemical Soldier

Сообщение Chemical Soldier » Вт авг 15, 2006 5:22 pm

Да агрегат прошел испытания, была построена опытно-промышленная установка.Есть снятые гранулометрии с песка и талька.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Чт авг 17, 2006 2:13 am

Chemical Soldier писал(а):100 кВт на грамм
:shock: Скока, скока??? :roll:
При производстве цемента тонкого помола израсходуется всего около 1400кВт на тонну!
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Зандер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 12:13 pm

Сообщение Зандер » Вс авг 20, 2006 12:28 pm

Chemical Soldier писал(а):Ага все вы правы конечно, энергозатраты на самом передавом оборудовании заставляют желать лучшего. На цементных заводах стоят такие гигантские шаровые мельницы что в голове не укладывается. Просто огромная масса железа, а во время работы от нее жар такой идет как от печки, сердце кровью обливается видя как столько энергии тратиться впустую.
Но вот совсем недавно в москве была конференция иновационных проектов, там была представлена новая не имеющая аналогов в мире мельница - дисковая. Результаты испытаний показали следующее:

Технические характеристики мельницы типа МН7 разработанной ООО"НИнга-Технология":

-производительность по кварц.песку -2400кг/ч;
-исходная крупность продукта -0.5-1,5мм;
-удельная поверхность по Блейну -5-6тыс.кв.см.
-установленная мощность -100кВт.;
-макс.окружная скорость дисков -250м/с;
-относительная скорость дисков -500м/с;
-энергонапряженность -1-100кВт/г;
-удельные затраты эл.энергии -40-50кВт.ч./т;
-время помола(механоактивации) -0,001-0,00001с;
-величина давления в рабочей камере -50-100Па.
-высота -4м;
-длина -1,5м;
-ширина -1,5м;
-вес -1200кг;
-режим работы -непрерывный.
Нами создана и проверена на практике новая теория(принцип) помола веществ.
Принципиальным отличием нашего оборудования от всех видов существующих на сегдняшний день мельниц является то,что с увеличением тонкости помола КПД машины УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!

НУ КАК ПАРНИ ПОХОЖЕ ПОЯВИЛИСЬ НАКОНЕЦ ТО ЛЮДИ КОТОРЫЕ ПОДНИМУТ РОССИЮ ИЗ НИЩЕТЫ=)
Блин, нечто подобное, если не то же самое в советские времена в Латвии делали. Дезинтеграторами называлися. Проблем в том, что производительность не очень высокая, затраты энергии на единицу продукции весьма не хреновые.

Гена Торпедов

Сообщение Гена Торпедов » Пн авг 21, 2006 1:18 am

Нет парни вы ничего не поняли - АНАЛОГОВ В МИРЕ НЕТ ЭТОЙ УСТАНОВКЕ! Дизентегратор и рядом не стоял , вдобавок вы где видали такие окружные скорости хлопцы добрые??????
А 100 кВт на грамм это при необходимости нанопомола. тоесть это указывается энергонапряжонность которую возможно организовать на этой машине. ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ЧТО ЭТО НЕ ПРОСТО ПОМОЛ А ЭТО НАСТОЯЩИЙ РАЗРЫВ СВЯЗЕЙ В МОЛЕКУЛАХ ВЕЩЕСТВА. гРУБО ГОВОРЯ ЛЬЕШ ТУДА ВОДУ А НА ВЫХОДЕ ПОЛУЧАЕШ ВОДОРОД И КИСЛОРОД, ЗАСЫПАЕШ ПЕСОК А НА ВЫХОДЕ КИСЛОРОД И КРЕМНИЙ! ВОТ ЧТО ХОТЯТ СКАЗАТЬ СОЗДАТЕЛИ ЭТОЙ МАШИНЫ. А КПД ПРИ ПОМОЛЕ ДО МИКРОНА В 40% ВЫ НИНАДЕТЕ НИГДЕ! САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ 0,01 % НА ПЛАНЕТАРКАХ. Делайте выводы.

Аватара пользователя
Mark-13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:36 pm

Re: Механоактивация

Сообщение Mark-13 » Вт янв 31, 2012 12:55 am

Ну так ребят что вы придумали за 6 лет моего отсутствия?

Аватара пользователя
Mark-13
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:36 pm

Re: Механоактивация

Сообщение Mark-13 » Вт янв 31, 2012 8:15 pm

Видать спецов нету...

Юрий Иванович
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 12:28 pm

Re: Механоактивация

Сообщение Юрий Иванович » Ср янв 30, 2013 12:36 pm

Добрый день, Химики! Кто знает о судьбе мельницы типа МН7, разработанной ООО"НИнга-Технология"? Есть ли на сегодня аналогичные для измельчения песка до наночастиц? Кто занимается такими технологиями по жизни?

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Механоактивация

Сообщение serg1 » Ср янв 30, 2013 1:37 pm

Я знаю. Судьба у нее тяжелая. Т.е. как была она "инновационным проектом", так и продолжает быть.
Нет пока "вживую" ни ее- ни аналогичных. Есть планетарные мельницы типа Fritch-Pulverizette- 7 Premium, в т.ч. у нас.
Песок до наночастиц - да запросто. В количестве порядка десятка граммов.
Есть дезинтеграторы - там до нескольких микрон можно измельчать, уже в разумных количествах, хотя и не факт что экономически выгодных.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Механоактивация

Сообщение alien308 » Ср янв 30, 2013 6:05 pm

Проблемы:
1) Высокий удельный расход энергии.
2) Быстрый износ рабочего органа. На дезинтеграторе производитель обещает при помоле кварцита истирание пальцев за неделю, если работа в одну смену.
Износ можно снизить если рабочий орган выполнить из твёрдого сплава на основе карбида вольфрама. Но производители таких изделий закладывают высокую цену.
В советские времена Хинт реализовал механоактивацию для производства стоительных материалов. Аппарат делали передвижной для работы непосредственно на строительной площадке. Хинта оперативно посадили, а в заключении быстренько уморили.

Существуют кавитационные (гидроударные) аппараты для механоактивации, насколько знаю минимальная производительность 30 кубов в час пульпы в час. Если допустим мокрый процесс то возможно это оптимальный вариант.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Механоактивация

Сообщение serg1 » Чт янв 31, 2013 1:49 pm

Для строительных целей (вяжущие материалы) мокрый процесс не пойдет- время жизни смеси будет очень низкое, т.е бетон такой не успеют разлить. Рапзве что если в спирте молоть :-)

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Кохиба Робустас и 2 гостя