Водород как побочный продукт

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Вт апр 04, 2023 9:56 am

Имеется процесс (пока на лабораторном уровне), который при масштабировании даст много (порядка 20 куб.м. при н.у./час) газообразного водорода.
Это... неприятно. Сам водород хорошо бы сжечь как можно надежнее, чтобы избежать накопления под потолком. Окислить его хоть как-нибудь, если при комнатной температуре без горения- вообще супер.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение antabu » Вт апр 04, 2023 1:32 pm

Окислить при н.у. воздухом - вряд ли. Хотя, можно попробовать автомобильные дожигатели.
Фтором или хлором окислить легче.
Почитайте про эксплуатацию водородных печей на производстве.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Jokermaniak » Вт апр 04, 2023 8:38 pm

Это ж можно 2-3 баллона в час заправлять, зачем жечь) А баллон водорода стоит тысяч 5 сейчас.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Евгений Орлов » Вт апр 04, 2023 9:35 pm

Каталитические дожигатели из мелкодисперсной платины на асбесте не пробовали? И охлаждать проточным воздухом, например. Или водородную топливную батарею в качестве утилизатора? Хотя, там ещё и электричество придётся утилизировать, а это лишние хлопоты.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Jokermaniak » Вт апр 04, 2023 9:49 pm

Евгений Орлов писал(а):
Вт апр 04, 2023 9:35 pm
Хотя, там ещё и электричество придётся утилизировать, а это лишние хлопоты.
Готов безвозмездно помочь в утилизации электричества на регулярной основе.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Phobos » Ср апр 05, 2023 9:15 am

По экологическим нормам водород можно просто сбрасывать в атмосферу. Под потолком и рядом с крышкой реактора поставьте детекторы на случай утечки-накопления. А основной поток просто вывести наружу.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Сержл » Ср апр 05, 2023 11:54 am

искра при включении пролетит и фарш :twisted:

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 2:13 pm

antabu писал(а):
Вт апр 04, 2023 1:32 pm
Окислить при н.у. воздухом - вряд ли. Хотя, можно попробовать автомобильные дожигатели.
Фтором или хлором окислить легче.
Почитайте про эксплуатацию водородных печей на производстве.
Да, тоже была такая мысль, но водород там концентрированный в смеси с азотом прет- при сжигании соты убьет моментом.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 2:15 pm

Jokermaniak писал(а):
Вт апр 04, 2023 8:38 pm
Это ж можно 2-3 баллона в час заправлять, зачем жечь) А баллон водорода стоит тысяч 5 сейчас.
Его еще почистить надо, по пути не взорвать помещение с людьми, а потом еще продать за такую цену )

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 2:17 pm

Евгений Орлов писал(а):
Вт апр 04, 2023 9:35 pm
Каталитические дожигатели из мелкодисперсной платины на асбесте не пробовали? И охлаждать проточным воздухом, например. Или водородную топливную батарею в качестве утилизатора? Хотя, там ещё и электричество придётся утилизировать, а это лишние хлопоты.
Водородная топливная батарея на такю производительность обойдется сама по себе примерно в 50-100 килобаксов.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 2:26 pm

Phobos писал(а):
Ср апр 05, 2023 9:15 am
По экологическим нормам водород можно просто сбрасывать в атмосферу. Под потолком и рядом с крышкой реактора поставьте детекторы на случай утечки-накопления. А основной поток просто вывести наружу.
Вот интересует как раз практический опыт, как говорится, "если ты не знаешь, что делаешь- делай это очень тщательно".
Насколько вообще реально концентрирование водорода под потолком?
С СО2 вообще никак- совершенно минимальное разделение за счет гравитации.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 2:27 pm

Сержл писал(а):
Ср апр 05, 2023 11:54 am
искра при включении пролетит и фарш :twisted:
На выхлопе можно организовать эжектор с разбавлением свежим воздухом раз в 50-100- тогда там будет ниже НПВ всегда.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Сержл » Ср апр 05, 2023 2:33 pm

сотрудников простудите. А интересно, как они летают :235:

ANDSPB
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 10:26 am

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение ANDSPB » Ср апр 05, 2023 2:42 pm

Высокая труба. Из нержи дымоходные трубы по 1 метру + держатели на здание, на крыше трубу нержи установить до 5 метров, ореол рассеяния будет безопасным. Если загорится от молнии, будет как на нефтевышках.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 3:16 pm

Сержл писал(а):
Ср апр 05, 2023 2:33 pm
сотрудников простудите. А интересно, как они летают :235:
Не, на срезе трубы подвести по типу "труба в трубе" обычный вентилятор на нагнетание 2-3 тыс. кубов воздуха чисто для разбавления.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 3:25 pm

ANDSPB писал(а):
Ср апр 05, 2023 2:42 pm
Высокая труба. Из нержи дымоходные трубы по 1 метру + держатели на здание, на крыше трубу нержи установить до 5 метров, ореол рассеяния будет безопасным. Если загорится от молнии, будет как на нефтевышках.
Надо подумать. Хотелось бы меньшей кровью.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Phobos » Ср апр 05, 2023 3:26 pm

У меня рядом такого практического опыта нет. Знаю, что на нашей установке на Bromine Compounds делают HBr реакцией брома с водородом, водород в избытке и сбрасывается просто в атмосферу после улавливания HBr.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Сержл » Ср апр 05, 2023 3:45 pm

Sander12345 писал(а):
Ср апр 05, 2023 3:16 pm
Не, на срезе трубы подвести по типу "труба в трубе" обычный вентилятор на нагнетание 2-3 тыс. кубов воздуха чисто для разбавления.
я - злобная искра от вентилятора, срабатываю при включении :twisted: Ну и рубильники искрят :roll:

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение Sander12345 » Ср апр 05, 2023 3:59 pm

Сержл писал(а):
Ср апр 05, 2023 3:45 pm
Sander12345 писал(а):
Ср апр 05, 2023 3:16 pm
Не, на срезе трубы подвести по типу "труба в трубе" обычный вентилятор на нагнетание 2-3 тыс. кубов воздуха чисто для разбавления.
я - злобная искра от вентилятора, срабатываю при включении :twisted: Ну и рубильники искрят :roll:
Дык вентилятор надо на наддув вне взрывоопасной зоны.

ANDSPB
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 10:26 am

Re: Водород как побочный продукт

Сообщение ANDSPB » Ср апр 05, 2023 4:04 pm

Sander12345 писал(а):
Ср апр 05, 2023 3:25 pm
Надо подумать. Хотелось бы меньшей кровью.
Если реактор или колба с соском, то резиновый (силиконовый) шланг и наверх на сколько можно. 20-30 метров.
После реакции, снятие шланга и продувка компрессором для выдува водорода.
Или просто затычка шланга пробкой.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость