Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Ср июл 27, 2022 10:03 pm

bigM писал(а):
Ср июл 27, 2022 9:57 pm
датчик глюкозы?
Да, не содержащий глюкозоксидазы. Если получится, конечно. По первым опытам вещество слишком не стабильно...

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Ср июл 27, 2022 10:07 pm

Indazole писал(а):
Ср июл 27, 2022 8:40 pm
а какова цель всего этого?
Создание лекарственных форм с замедленным высвобождением?
Для таких утилитарных целей слишком много заморочек. Старая добрая накатка драже в барабане ещё никогда не подводила.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Ср июл 27, 2022 10:25 pm

Евгений Орлов писал(а):
Ср июл 27, 2022 10:07 pm
Для таких утилитарных целей слишком много заморочек. Старая добрая накатка драже в барабане ещё никогда не подводила.
как, например, суспензии длительного действия для парэнтерального введения?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Ср июл 27, 2022 10:43 pm

bigM писал(а):
Ср июл 27, 2022 10:25 pm
Евгений Орлов писал(а):
Ср июл 27, 2022 10:07 pm
Для таких утилитарных целей слишком много заморочек. Старая добрая накатка драже в барабане ещё никогда не подводила.
как, например, суспензии длительного действия для парэнтерального введения?
Кстати, да, это аргумент. Однако, есть два контраргумента - при внутривенном введении суспензия - это опасность эмболии со всеми последствиями. Если только для внутримышечного или подкожного введения, тогда риск намного меньше. Но тогда как и раньше продолжают работать масляные или загущенные истинные растворы, так что смысл может быть утрачен ещё на этапе разработки. Но, конечно, всё от действующего вещества зависит, нельзя исключать и такого подхода в крайних случаях.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Ср июл 27, 2022 10:55 pm

:D например дипроспан, нейролептики длительно действия, некоторые антибиотики
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Ср июл 27, 2022 11:07 pm

bigM писал(а):
Ср июл 27, 2022 10:55 pm
:D например дипроспан, нейролептики длительно действия, некоторые антибиотики
Дипроспан, если память не подводит имеет две разные формы бетаметазона для разных стран - очень велик шанс, что мутили с патентными правами или что-то подобное, чисто химических причин при беглом взгляде не видно. И всё равно это единичные случаи.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Ср июл 27, 2022 11:17 pm

депо-препараты - это великая вещь! вероятно, в этом причина микрокапсулирования для фармакологии, хотя утверждать не буду
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Ср июл 27, 2022 11:33 pm

bigM писал(а):
Ср июл 27, 2022 11:17 pm
депо-препараты - это великая вещь! вероятно, в этом причина микрокапсулирования для фармакологии, хотя утверждать не буду
Так я не против микрокапсулирования, особенно для фарм-целей. Фарму всё равно замещать надо и не только её, зачем нашим западным оппонентам давать лишние рычаги влияния? Я же только за, знать бы как!

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Чт июл 28, 2022 9:30 pm

Евгений Орлов писал(а):
Ср июл 27, 2022 10:43 pm
Но тогда как и раньше продолжают работать масляные или загущенные истинные растворы...
:shock:
вы хоть раз масляный раствор вводили или на себе его действие ощущали? :shuffle:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Пт июл 29, 2022 12:08 am

bigM писал(а):
Чт июл 28, 2022 9:30 pm
Евгений Орлов писал(а):
Ср июл 27, 2022 10:43 pm
Но тогда как и раньше продолжают работать масляные или загущенные истинные растворы...
:shock:
вы хоть раз масляный раствор вводили или на себе его действие ощущали? :shuffle:
Вводить приходилось только в трупные ткани в экспериментальных целях, а вот не себе ощущал раз несколько внутримышечно - как цемент с пополам с щёлочью. Рекомендую, сразу расхочется болеть и появится страстное желание заботиться о своём здоровье. Очень действенная "прививка"! Глубоко ошибочно недооценивать скрытую профилактическую пользу таких препаратов. И не могу точно сказать что микрокапсулированная суспензия более приятна, есть подозрение, что будет примерно похоже, плюс риск попасть в сосуд с последующей эмболией... И да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
И неплохо было бы узнать мнение клиницистов о реальной необходимости микрокапсулирования препаратов. Вполне возможно, что частое введение или банальная капельница ничем не хуже, т.к. в реальной жизни динамику растворения оболочки капсулы контролировать невозможно, можно только делать предположения, а от пациента к пациенту - не буду вам рассказывать, т.к. думаю что вы сами знаете - каждый случай хоть чем-то но запомниться.
Так как правильно микрокапсулирование проводить?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Пт июл 29, 2022 12:50 am

вводить масляные препараты целая морока. для уменьшения вязкости масляный раствор подогревают, колют толстой иглой с таким большим усилием, а какие олеогранулёмы бывают - пальчики оближешь! в общем сплошное развлекалово. а на счет эмболии надо тракцию поршня назад делать после вкола, если боитесь попасть в сосуд.
что касается суспензий, то чем меньше частицы, тем проще вводить, тем лучше переносится инъекция. например, дипроспан от шеринг колется легко и непринужденно, гидрокортизон от гидеон рихтер - сутки болит, а украинская суспензия гидрокортизона (да-да, такое было) по виду напоминает речной песок...
депо препараты нейролептиков - вообще находка! уколол - он месяц действует, а то шизофреники такие то забудут таблетки пить, то передумают.
а что вы хотите про микрокапсулирование узнать? спрашивайте
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Пт июл 29, 2022 4:28 pm

bigM писал(а):
Пт июл 29, 2022 12:50 am
...
а что вы хотите про микрокапсулирование узнать? спрашивайте
Коротко и по сути. Есть очень пугливая "неведома зверушка" - "фермент", который теряет реакционную способность от всего на свете, даже просто на воздухе без холодильника за неделю-10 суток. Стабилен фермент только в гексане, циклогексане, изооктане и безводном этиловом спирте с 0.02-0.05% аммиака, ограниченно стабилен в бидистилляте, тоже с аммиаком. "Фермент" экспериментальный, его мало, пока отрабатываю технологию на модельном веществе - оксиде кальция. При положительных результатах перейду на сам фермент.
Оксид кальция после мокрого размола (гексан или спирт - результат не меняется) стеклянными шарами в шаровой мельнице (нержавеющие шары тоже не вариант) образует частицы с поперечником около 0.3 мкм (вычислено по формуле Стокса исходя из скорости оседания мути), для упрощения частицы считаем сферическими.
Далее есть два варианта:
1. Если размол производился в гексане, то суспензию переносим в химический стакан, растворяем в гексане парафин П-2 (масса исходя из толщины покрытия "шариков" около 0.3 мкм), добавляем Твин-80 (или не добавляем - результат один) и в холодный гексановый раствор медленно по каплям добавляем этиловый спирт до выпадения осадка. Осадок отстаиваем, промываем спиртом. Весь процесс происходит на магнитной мешалке при интенсивном размешивании.
2. Если размол проводился в спирте, то суспензию опять переносим в стакан, добавляем Твин-80 (или не добавляем - результат опять не меняется), добавляем парафин, доводим парафин до плавления и на магнитной мешалке с перемешиванием и медленным остыванием оставляем охлаждаться до + 25 С.

Растворители сухие - сушились отдельной порцией оксида кальция и перегонялись в вакууме.

Во всех случаях порошок оксида кальция точно покрывается парафином, т.к. при добавлении в воду с фенолфталеином индикатор краснеет, но медленно и не так интенсивно как от добавления чистого оксида кальция. Т.е. порошок оксида кальция покрывается не полностью.
Как добиться полного 100% покрытия оксида кальция?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Пт июл 29, 2022 8:52 pm

у меня вопросы. почему выбран парафин, почему твин-80? это какие-то спецтребования?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Пт июл 29, 2022 9:02 pm

bigM писал(а):
Пт июл 29, 2022 8:52 pm
у меня вопросы. почему выбран парафин, почему твин-80? это какие-то спецтребования?
Нет, особых требований нет, это только первые опыты, почти на энтузиазме.
С парафином точно стабильность не пострадает. Потенциально можно применить стеарат аммония, поливиниловый спирт, поливинилбутираль.
Твин-80 просто есть. Ещё есть синтанол ДС-10, АЛМ-7, что-то ещё, поискать в шкафу надо, но это не принципиально.
А что с парафином П-2 не так?

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Пт июл 29, 2022 9:10 pm

Хотя, если хорошо подумать, то ПВС и ПВБ я вы выбросил из списка. При нахождении "фермента" в расплаве парафина или стеарата аммония активность "фермента" не меняется. В безвоздушной безводной атмосфере он выдерживает нетипично сильный нагрев, до +75 С точно, даже немного выше.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Пт июл 29, 2022 9:19 pm

я бы сделал так. в тетрахлоруглерод добавил в качестве пав диоктилсульфосукцинат натрия, разбил бы его в ультразвуке, добавил оксид кальция (прям бы тот час после мокрого размола с гексаном или керосине - всё равно всплывет и испарится), опять бы в ультразвуке дробил до получения стойкой суспензии оксида кальция в тетрахлоруглероде. парафин бы заменил раствором/суспензией стеариновой кислоты/стеарата в гексане/керосине. смешал бы в ультразвуке, разделил после расслоения
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Пт июл 29, 2022 9:21 pm

стеарат бы взял чего-нибудь трехвалентного
ПС или какую другую "разветвленную" кислоту
Последний раз редактировалось bigM Пт июл 29, 2022 9:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение Евгений Орлов » Пт июл 29, 2022 9:30 pm

bigM писал(а):
Пт июл 29, 2022 9:21 pm
стеарат бы взял чего-нибудь трехвалентного
Стеарат железа 3+? Он точно легкоплавкий, около 70-80С и должен где-то быть.
Алюминия? Вот про его температуру плавления не знаю, не попадался как-то. Но не принципиально, могу сварить на скорую руку.
И пока не понятно как будут дела со стабильностью вещества...
А в чём преимущество 3-х валентного катиона?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Пт июл 29, 2022 9:31 pm

Евгений Орлов писал(а):
Пт июл 29, 2022 9:30 pm
bigM писал(а):
Пт июл 29, 2022 9:21 pm
стеарат бы взял чего-нибудь трехвалентного
Стеарат железа 3+?
А в чём преимущество 3-х валентного катиона?
дело не в катионе, а разветвленности гидрофобной части!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микрокапсулирование в порошка в эмульсии?

Сообщение bigM » Пт июл 29, 2022 9:37 pm

а можно полиненасыщенную кислоту взять, а затем "сшить"
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей