Переработка мазута.

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Ср янв 02, 2019 3:48 pm

ximi писал(а):
Ср янв 02, 2019 2:40 pm
Если вы перегоняете в вакууме зачем подавать пар ?
ЗАЧЕМ ?
Для того, чтобы снизить температуру продуктов крекинга и получить диз. топливо, бензин, керосин в жидком виде

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Ср янв 02, 2019 6:14 pm

В вакууме перегоняется замечательно без всякого пара ....

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Ср янв 02, 2019 7:33 pm

А как на счет того, чтобы вывести продукт с произвольной температурой, к примеру, 187 градусов, 216 градусов, 223 градуса.
Или, к примеру доставили мне смесь этилового спирта с метиловым и мне нужно разделить их по температуре конденсации 83 градуса и 53 градуса. этиловый спирт с метиловым. Я испаряю эту смесь и пропускаю через ректификационную колонну. В одном блоке, добавляя холодный воздух я конденсирую. этиловый спирт до 83 градуса, а в другом блоке -метиловый, до 53 градуса.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение avor » Чт янв 03, 2019 9:35 am

Какая то каша у вас в голове. Этанол с метанолом, буде такая задача возникнет, разделяют ректификацией и никаким охлаждением при 53 или 78 градусах вы эту смесь не разделите. Не говоря уже о том, что охлаждение воздухом экономически дороговато.

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Чт янв 03, 2019 10:07 am

Да, после застолья чувствуется.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Чт янв 03, 2019 7:48 pm

Каша в голове с этанолом :)
Последний раз редактировалось ximi Пн янв 07, 2019 7:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Пн янв 07, 2019 1:25 pm

Отныне будет отвечать сам автор проекта blago, спрашивайте.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение avor » Пн янв 07, 2019 1:58 pm

ximi писал(а):
Вт янв 01, 2019 9:58 pm
Начнем с того что простая перегонка мазута (хоть с паром хоть без) не может дать значительное количество ДТ и уж тем более бензина.
Потому что мазут это изначально тяжелые фракции из которых УЖЕ отогнали бензин и пр.

Тут нужен гидрокрекинг и риформинг. А это уже совсем другая история !
+100500
1)смазка и мазут никогда не станут ни бензином, ни соляркой сколько их не перегоняй хоть в вакууме, хоть с паром.
2)Мазут и тяжелые алканы в моторное топливо можно превратить только с помощью химических, а не физических методов переработки. А это, как сказали выше, пиролиз, крекинг, реформинг.
3) Продукты крекинга обычно разделяют ректификацией. Никаких проблем с отделением фракций, кипящих при разных температурах, при ректификации нет. Продукт отбирается с определенной тарелки или высоты колоны.
4)Можно организовать ректификацию с острым паром подающимся, например , в куб колоны, но тогда точно появятся дополнительные затраты на оборот пара и на отделение воды от конденсированных фракций. Что бы оправдать эти затраты нужна какая-то выгода от использования пара. А она как-то не очевидна.

Возможно перегонка с паром мазута понижает уровень коксования в кубе в сравнении с вакуумной перегонкой, что возможно делает ее экономически оправданной, но это требует расчетов и экспериментов, для подтверждения. Но опаять же такой способ переработки никак не превратит мазут в моторное топливо.

Аватара пользователя
blago
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2019 2:40 pm
Контактная информация:

Re: Переработка мазута.

Сообщение blago » Пн янв 07, 2019 5:04 pm

Разве пиролиз относится к химическим методам?
Если изменятся параметры, к примеру, скорость процесса, как выберете продукт с высоты колонны или с определенной тарелки? Вот пока два вопроса.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Пн янв 07, 2019 5:40 pm

Разве пиролиз относится к химическим методам?
Естественно !
А к каким еще по вашему ?

Пиролиз это когда молекулу алкана допустим С20 разваливают на 2 молекулы по С10.
Типичная химическая реакция.
Но проблема в том что получаются не алканы а алкены (непредельные углеводороды) которые склонны к полимеризации !
Поэтому в моде гидрокрекинг .... пиролиз в среде водорода на катализаторах.
В процессе которого сразу происходит гидрирование до алканов.

Далее если речь идет о бензине то нам нужен бензин с высоким октановым числом 90+
Поэтому нужен каталитический риформинг .... который из n-алканов позволяет делать изо- и циклоалканы.
А так же проводить ароматизацию циклоалканов.
А для этого нужны катализаторы как правило платино-рениевые и пр. металлов платиновой группы.

Точнее две группы катализаторов:

1. Для гидрокрекинга кобальто - молибденовые
2. Для риформинга платино-рениевые

А уж разделение продуктов реакции ... это так приятные хлопоты :)
Последний раз редактировалось ximi Пн янв 07, 2019 6:08 pm, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение Гесс » Пн янв 07, 2019 5:57 pm

blago писал(а):
Пн янв 07, 2019 5:04 pm
Разве пиролиз относится к химическим методам?
К химическим процессам. Безусловно.
blago писал(а):
Пн янв 07, 2019 5:04 pm
Если изменятся параметры, к примеру, скорость процесса, как выберете продукт с высоты колонны или с определенной тарелки?
Дык это, "Процессы и аппараты химической технологии". Технически можно организовать отбор с конкретной тарелки ректиф колонки, но вцелом это должно быть очень занятное изменение процесса, чтобы целевой продукт начали снимать не с головы а со средины.

stearan
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение stearan » Пн янв 07, 2019 6:16 pm

тема переработки мазута и отработанных моторных масел в дизель и бензин была актуальна в европе лет 20-25 назад и завершилaсь модернизацией практически всех крупных НПЗ на глубокую переработку нефти (гидрокрэк, висбрэйкинг, реформинг). отработанные масла подлежат сбору через авторизованные конторы и идут туда-же. любые попытки конкурировать этим процессам какими-либо кустарными приемами без нарушения налогового (уплатa законного акциза) и экологического законодательства настолько убыточны, что экономически полный абсурд.
на серъезном уровне тема возобновилась в связи с ныне весьмя модной и актуальной переработкой пластмассового мусора "который уже угрожает жизни на земле" ©. довольно много контор занимается пиролизом пластиковых отходов, получая разные жижи, однако НПЗ их пока на переработку в топлива не принимают, из за примесей галогенов, азота и серы, в концентрациях убивающих налаженные каталитические процессы. собственно разработкой процессов получения из "деполимеризата" (= жижа, полученная пиролизом пласмассовых отходов) продуктов, проходящих по всем параметрам для включения их в бензиновый или дизельный pool НПЗ, мы и занимаемся. но это "advanced hydrorefining", увы, технологии совсем не для гаражного производства.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение avor » Пн янв 07, 2019 7:12 pm

blago писал(а):
Пн янв 07, 2019 5:04 pm
Разве пиролиз относится к химическим методам?
Ну не к физическим же? Химические связи рвутся - значит химический.
blago писал(а):
Пн янв 07, 2019 5:04 pm
Если изменятся параметры, к примеру, скорость процесса, как выберете продукт с высоты колонны или с определенной тарелки? Вот пока два вопроса.
Параметры не должны меняется - это нарушение технологии. Т.е. Обычно колонна работает в определенном режиме: расход питания, флегмовое число, тепловой расход в кубе расход отбора фракций постоянны и поддерживаются в заданных пределах автоматикой установки и персоналом. Т.е. их изменение является нарушением технологического режима и является следствием либо аварии, либо ошибочных действий персонала.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Пн янв 07, 2019 7:48 pm

тработанные масла подлежат сбору через авторизованные конторы и идут туда-же. любые попытки конкурировать этим процессам какими-либо кустарными приемами без нарушения налогового (уплатa законного акциза) и экологического законодательства настолько убыточны, что экономически полный абсурд.
Согласен !
Наиболее актуально использовать это в качестве топочного мазута ....

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение dmr » Ср янв 09, 2019 6:30 am

ximi писал(а):
Пн янв 07, 2019 5:40 pm



Пиролиз это когда молекулу алкана допустим С20 разваливают на 2 молекулы по С10.
Типичная химическая реакция.
Но проблема в том что получаются не алканы а алкены (непредельные углеводороды) которые склонны к полимеризации !
Поэтому в моде гидрокрекинг .... пиролиз в среде водорода на катализаторах.
В процессе которого сразу происходит гидрирование до алканов.

А как называется процесс пиролиза с параллельной гидратацией
R-R1+H2O=R-H+R1-OH
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение Гесс » Ср янв 09, 2019 11:19 am

С учетом того что приолиз идет при температурах намного выше кипения воды при нормальных условиях это пиролиз даже не просто острым паром, а еще и при высоком давлении, далеко не самый распространенный технологический процесс. На английском называется https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrous_pyrolysis , лучший русский аналог кажется аквапиролиз и водный пиролиз.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение bigM » Ср янв 09, 2019 6:21 pm

похоже заклевали ТС, а так интересно было... :D
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость