Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Осталась коробка с кучей фотопластинок (крупноформатных), пленки и т.д. Неэкспонированные, но вероятно сдохшие.
Выкинуть сходу - жаба душит. Думаю: может попробовать вымыть с них серебро и использовать затем например для окраски белковых гелеЙ?
Есть ли способы не подразцмевающие обугливание всего этого дела в тигле , массу грязи и т.д. ?
Могу в принципе обработать например трипсином, что бы желатину разложить, обработать азоточкой, собой и т.д. "без экстрима"
Или тут без хардкора не обойтись и проще выкинуть все махом?
Выкинуть сходу - жаба душит. Думаю: может попробовать вымыть с них серебро и использовать затем например для окраски белковых гелеЙ?
Есть ли способы не подразцмевающие обугливание всего этого дела в тигле , массу грязи и т.д. ?
Могу в принципе обработать например трипсином, что бы желатину разложить, обработать азоточкой, собой и т.д. "без экстрима"
Или тут без хардкора не обойтись и проще выкинуть все махом?
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Трипсин желатин не берет этож коллаген.
Серебро можно вымыть тиосульфатом(обычный фотофиксаж, фотографы называют по старинному гипосульфит).
Потом наверное проще всего восстановить на катоде электролизом. Затем растворить в азотной кислоте(будет много лисьего хвоста - NO2). Но катод должен быть серебрянный или золотой или платиновый.Иначе нитрат будет загрязнен металлом катода.
Можно тиосульфат попробовать сразу разложить азоткой будет ооочень много SO2 и коллоидной серы, от которой потом будет не просто избавиться и на которой может сорбироваться металлическое серебро.
Серебро можно вымыть тиосульфатом(обычный фотофиксаж, фотографы называют по старинному гипосульфит).
Потом наверное проще всего восстановить на катоде электролизом. Затем растворить в азотной кислоте(будет много лисьего хвоста - NO2). Но катод должен быть серебрянный или золотой или платиновый.Иначе нитрат будет загрязнен металлом катода.
Можно тиосульфат попробовать сразу разложить азоткой будет ооочень много SO2 и коллоидной серы, от которой потом будет не просто избавиться и на которой может сорбироваться металлическое серебро.
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
C экономической точки зрения обработка в домашних условиях не оправдана.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Знал людей которые в конце 80-х извлекали из такого серебро и делали из него кольца. Если есть халявные реактивы и станки то возможно это целесообразно. В те времена 1 г серебра стоил примерно 10 центов, сейчас вроде 50.
Думайте.
Думайте.
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Покупается упаковка бельевых прищепок(рублей 50-100 за 20 штук, причём они многоразовые). Пластинки цепляются прищепками и на 5-10 минут погружаются в раствор тиосульфата, при этом галогениды серебра извлекаются из эмульсии фотопластинок процентов на 95.
Дальше интересно?
Дальше интересно?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Так не пойдет! А какая концентрация тиосульфата? А какой объем на какую площадь пластинок/пленки надо использовать?
А ДАЛЬШЕ? (как в детском мультфильме про ворону)
А ДАЛЬШЕ? (как в детском мультфильме про ворону)
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Оценочно концентрация тиосульфата 1 моль/л, серебро до 0,1 моль/л.
А дальше, после извлечения отмытых пластинок, в раствор добавляют щёлочь и тиомочевину (или сернистый натрий), кипятить, осадок сульфида отделить декантацией, промыть и кипятить с азотной кислотой до исчезновения чёрной окраски. Я так делал. Затем из полученного сульфата в растворе осаждают хлорид, отмывают, восстанавливают формалином со щёлочью.
Можно восстанавливать электролизом из фиксажа, цинком из хлорида или сульфата, можно плавить хлорид с содой - варианты есть на любой вкус, у Воскресенского, Ключникова и др.
А дальше, после извлечения отмытых пластинок, в раствор добавляют щёлочь и тиомочевину (или сернистый натрий), кипятить, осадок сульфида отделить декантацией, промыть и кипятить с азотной кислотой до исчезновения чёрной окраски. Я так делал. Затем из полученного сульфата в растворе осаждают хлорид, отмывают, восстанавливают формалином со щёлочью.
Можно восстанавливать электролизом из фиксажа, цинком из хлорида или сульфата, можно плавить хлорид с содой - варианты есть на любой вкус, у Воскресенского, Ключникова и др.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Помнится мы цинковым порошком выделяли металл из фиксажа, но было давно, могу ошибаться.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Здравствуйте
Какие у вас пленки? Можно поглядеть?
А с пластинками хорошо работает такой метод.
Берете кастрюльку или стакан такого размера, чтобы пластинка свободно в него влезала целиком.И еще одну такую же. Наливаете в обе воду (хоть водопроводную), чтобы покрывала пластинку полностью. Кладете в одну лучше щелочи пару гранул, но можно и карбонат калия или натрия. Нужно получить щелочную среду - рН выше 9. Греете и когда нагреется градусов до 70 кладете пластинки по одной. Эмульсия быстро слезает клоками. Помогаете ей рукой (в перчатке!) со щеткой (например, зубной). Когда слезла эмульсия, пластинку ополаскиваете в чистой воде во второй кастрюле (ее не греете) и получаете чистую стеклянную пластинку. Когда в первой кастрюле будет мутная жижа, а во второй просто мутная вода, жижу из первой кастрюли сливаете в большую колбу или банку. Воду из второй кастрюли переливаете в первую, кладете щелочь и снова греете. Во вторую емкость наливаете опять воду. Теперь можно повторить процедуру с новой порцией пластинок и так до их полного исчерпания.
К мутной жиже добавляете восстановитель - например, старый проявитель. Или, если его нет, таблетки аскорбинки с глюкозой. Серебро гладко восстанавливается в крупные хлопья, которые легко отфильтровать или отделить отстаиванием. Промываете серебро дистиллятой и растворением в азотке получаете нитрат.
Какие у вас пленки? Можно поглядеть?
А с пластинками хорошо работает такой метод.
Берете кастрюльку или стакан такого размера, чтобы пластинка свободно в него влезала целиком.И еще одну такую же. Наливаете в обе воду (хоть водопроводную), чтобы покрывала пластинку полностью. Кладете в одну лучше щелочи пару гранул, но можно и карбонат калия или натрия. Нужно получить щелочную среду - рН выше 9. Греете и когда нагреется градусов до 70 кладете пластинки по одной. Эмульсия быстро слезает клоками. Помогаете ей рукой (в перчатке!) со щеткой (например, зубной). Когда слезла эмульсия, пластинку ополаскиваете в чистой воде во второй кастрюле (ее не греете) и получаете чистую стеклянную пластинку. Когда в первой кастрюле будет мутная жижа, а во второй просто мутная вода, жижу из первой кастрюли сливаете в большую колбу или банку. Воду из второй кастрюли переливаете в первую, кладете щелочь и снова греете. Во вторую емкость наливаете опять воду. Теперь можно повторить процедуру с новой порцией пластинок и так до их полного исчерпания.
К мутной жиже добавляете восстановитель - например, старый проявитель. Или, если его нет, таблетки аскорбинки с глюкозой. Серебро гладко восстанавливается в крупные хлопья, которые легко отфильтровать или отделить отстаиванием. Промываете серебро дистиллятой и растворением в азотке получаете нитрат.
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Пленка у меня в коробке бабина, как понимаю - кино. Скорее всего засвеченная.
С пластинками поразвлекался замочив их в кюветах с добавленной туда вариацией трипсина.
Когда эмульсия отошла, собрал её в стакан и неделю продержал при 37 градусов.
В итоге, как понимаю желатин растворился, на дне плотный серый осадок сформировался. Похоже его надо промыть и растворять азоткой.
В целом вывод - овчинка выделки не стоит. Разве что "на принцип идти что бы добро не пропадало". Может еще киноплнку порежу кусочками и тем же способом размочу
С пластинками поразвлекался замочив их в кюветах с добавленной туда вариацией трипсина.
Когда эмульсия отошла, собрал её в стакан и неделю продержал при 37 градусов.
В итоге, как понимаю желатин растворился, на дне плотный серый осадок сформировался. Похоже его надо промыть и растворять азоткой.
В целом вывод - овчинка выделки не стоит. Разве что "на принцип идти что бы добро не пропадало". Может еще киноплнку порежу кусочками и тем же способом размочу
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Растворить азоткой осадок галогенидов серебра не получится Их надо восстановить (горячей щелочью оно, кстати, смывается быстрее и легче, чем ферментами), порошок серебра помыть и растворить в азотке.
Пленку, кстати, тоже проще смыть щелочью.
Пленку, кстати, тоже проще смыть щелочью.
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
А желатин при рН9-10 при охлаждении обратно то не загустеет ?
Глюкозу тоже нужно? насыпал аскорбиновой кислоты, осадок покоричневел
Глюкозу тоже нужно? насыпал аскорбиновой кислоты, осадок покоричневел
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт авг 17, 2018 8:23 am
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
"Размачивать", кипятить целесообразно экспонированные фотоматериалы, серебро в которых уже восстановленное. Фотоплёнку, в которой Ср в виде галогенида в эмульсии, проще обработать раствором тиосульфата, затем промыть водой, объединить растворы и высадить Ср цинковой пылью, да хоть железными гвоздями (см. книгу Шукшенцевой "Вторичное серебро"). в литре раствора тиосульфата можно свободно обработать 1 кг киноплёнки.metrim писал(а): ↑Чт июн 14, 2018 10:31 amПленка у меня в коробке бабина, как понимаю - кино. Скорее всего засвеченная.
С пластинками поразвлекался замочив их в кюветах с добавленной туда вариацией трипсина.
Когда эмульсия отошла, собрал её в стакан и неделю продержал при 37 градусов.
В итоге, как понимаю желатин растворился, на дне плотный серый осадок сформировался. Похоже его надо промыть и растворять азоткой.
В целом вывод - овчинка выделки не стоит. Разве что "на принцип идти что бы добро не пропадало". Может еще киноплнку порежу кусочками и тем же способом размочу
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Что то ради развлечения опробывал вышепредложенный рецепт, с обработкой пленки в щелочи с нагревом, покрытие с пленки смыл, насыпал аскорбинки и глюкозы, жижа моментально потемнела.
Только вот осаждается это дело оч хреново. Фуговать такой объем (затеял я 2 литра) мне сейчас не в чем, а через бумажный фильтр - влет проскакивает....
Только вот осаждается это дело оч хреново. Фуговать такой объем (затеял я 2 литра) мне сейчас не в чем, а через бумажный фильтр - влет проскакивает....
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
Бывает, помогает кипячение или замораживание.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт авг 17, 2018 8:23 am
Re: Смыв серебра с фотопластинок (связываться ли?)
подкислить до рН-3,0 серной кислотой и прокипятить. Жижа должна осесть, произойдёт коагуляция осадка, можно будет фильтровать и плавить.metrim писал(а): ↑Вс авг 19, 2018 11:33 pmЧто то ради развлечения опробывал вышепредложенный рецепт, с обработкой пленки в щелочи с нагревом, покрытие с пленки смыл, насыпал аскорбинки и глюкозы, жижа моментально потемнела.
Только вот осаждается это дело оч хреново. Фуговать такой объем (затеял я 2 литра) мне сейчас не в чем, а через бумажный фильтр - влет проскакивает....
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей