Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
treygol
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 1:39 am

Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение treygol » Сб май 23, 2009 3:00 pm

Здравствуйте.

Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
===============================================
Сепарация молекул в пленке поверхностного натяжения капли. Нанотехнология для потока капель.

Рассматривается технологический процесс [1.] --> [2.] --> [3.] .
[1.] Тепловое дробление потока жидкости на нанокапли (порядка 10^(-8) м.). Образование потока капель и парогазовой фазы. [2.] Распределение молекул в каплях потока и сепарация компонента, через пленку поверхностного натяжения, в парогазовую фазу. [3.] Слияние капель в поток жидкости с рекуперацией тепловой энергию в энергию электрического постоянного тока.
[1.] При подводе тепловой энергии (100 - 200 ватт в секунду на кв. мм. сечения потока, с объемной скоростью потока 0,1 -- 0,3 гр. в секунду на кв. мм.), поток жидкости (водный раствор электролита) дробится в поток нанокапель (10^(-9) -- 10^(-7) метра ) в парогазовой среде.
[2.] В пленке поверхностного натяжения капли происходит самопроизвольная сепарация молекул компонентов по величине удельной энергии избыточного поверхностного натяжения для компонента. Так, чтобы наружный, со стороны парогазовой фазы, слой состоял из молекул с меньшим значением величины избыточной энергии поверхностного натяжения (в жидкой фазе). И в случае их недостатка, для заполнения наружного слоя, в жидком ядре капли их (этих молекул) - нет. Это классическая термодинамика. Наружный слой пленки поверхностного натяжения капли, вследствие градиента температуры, испаряется в парогазовую фазу.
Физический механизм явления в следующем. Для единичной капли. Молекулы в пленке поверхностного натяжения, под действием не скомпенсированных молекулярных сил (кулоновских) - самополяризуются. Вследствие того, что по разные стороны поверхности раздела фаз (жидкость - газ), плотность упаковки молекул различается на три порядка. [Вириальная теория деформационной поляризации - это одна из ссылок http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2003/186.pdf .] Толщина этой пленки поверхностного натяжения, оценивается величиной - около 10 ангстрем ( 10^(-9) м.). Таким образом, пленка поверхностного натяжения, состоит и заполнена молекулами с переменным электрическим дипольным моментом. И, (несколько упрощая) для сферической капли мы имеем сферический электрический конденсатор. С электрической емкостью равной избыточной энергии поверхностного натяжения и с "формальным" электрическим зарядом (следствие теоремы Гаусса) равным q = (2 П * R * б)^1/2 , где q - электрический заряд капли, R - ее радиус, б - величина удельной избыточной энергии поверхностного натяжения, П - число Пи. В этом электрическом поле капли происходит распределение молекул (в пленке поверхностного натяжения) по величине их дипольного электрического момента (избыточной энергии поверхностного натяжения). То есть, образование (формального) электрического заряда капли и сепарация молекул на поверхности единичной капли --> процесс самопроизвольный. Также следует, что сепарация молекул или изотопов, в пленке поверхностного натяжения, может быть интенсифицирована наложением (внешнего) электрического поля.
Для потока капель. В случае согласования (суперпозиции) векторов капель в потоке капель, возникает внешнее для капель, электрическое поле. И за время менее 0,001 секунды происходит разделение компонентов в капле до остаточного значения концентрации компонента, с меньшим значением величины избыточной энергии поверхностного натяжения, в капле --> менее 0,1 мг. на литр. При условии, испарение капли только с поверхности, этот компонент (в основном) и переходит в парогазовую фазу. А следовательно, --> может быть выведен из жидкости и системы.
[3.] При слиянии капель в поток жидкости, пленка поверхностного натяжения этих капель переходит в объем жидкости. Избыточная (по отношению жидкой фазы) энергия поверхностного натяжения, для суммы всех поверхностей капель выделяется в систему. Молекулы, с избыточным электрическим дипольным моментом, деполяризуются ((сбрасывают электрический заряд)). И для случая, слияния капель в жидкую объемную фазу на электропроводящей (металлической) поверхности -- электроде, возникает электрический постоянный ток. Рекуперация тепловой энергии (подводимой на установку) в энергию электрического постоянного тока достигает значения до 70 %, для модельной установки.

Было бы интересно увидеть Ваши замечания и критику показанной нанотехнологии.
Каждому - свое.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Бухалыч » Сб май 23, 2009 7:15 pm

Было бы интересно увидеть что-то кроме слов.

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Himera » Сб май 23, 2009 9:58 pm

Да, приведите, пожалуйста, ссылки на адекватные источники -- статьи в рецензируемых научных журналах. Особенно в том, что касается изменения дипольного момента молекул. Иначе в антихимию...

treygol
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 1:39 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение treygol » Вс май 24, 2009 3:29 am

Himera

Здравствуйте.
Ссылка "Вириальная теория деформационной поляризации" приведена в тексте сообщения. Если интересует, могу дополнить работами профессора, д.х.н. Потапов А.А.
"Вириальная теория деформационной поляризации."
http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2003/186.pdf .
http://chem.kstu.ru/butlerov_comm/vol4/ ... /33-41.pdf .
"Принципы проектирования наносистем"
http://bourabai.narod.ru/articles/potapov/index.htm
http://bourabai.narod.ru/articles/potap ... design.doc

Образование двойного электрического слоя на границе раздела фаз, широко известно. И вероятно не требует ссылок. Если другими словами - то это - самополяризация молекул в поле действия не скомпенсированных (кулоновских) молекулярных сил по поверхности раздела фаз.

И собственно, у меня есть результаты лабораторного эксперимента, которые требуют объяснения. И в Интернет, к сожалению, нет аналогии. Так же как и в отечественной патентной литературе. А куда Вы "сбросите" это сообщение, не принципиально.

С уважением, treygol .
Каждому - свое.

Polychemist
Сообщения: 9660
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Polychemist » Вс май 24, 2009 11:07 am

Рецензируемых и реферируемых публикаций не наблюдается, одни сборники... Поехали...

Polychemist
Сообщения: 9660
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Polychemist » Вс май 24, 2009 11:09 am

treygol писал(а): И собственно, у меня есть результаты лабораторного эксперимента, которые требуют объяснения. И в Интернет, к сожалению, нет аналогии. Так же как и в отечественной патентной литературе.
А еще существует отечественная и, главное, мировая научная печать.

treygol
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 1:39 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение treygol » Вс май 24, 2009 11:26 am

И что замечательно, ни одного аргумента по существу. :D
Каждому - свое.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Бухалыч » Вс май 24, 2009 11:52 am

treygol писал(а):И что замечательно, ни одного аргумента по существу. :D
Впрочем, как и с Вашей стороны.

Пара вопросов:
Какие молекулы Вам удалось разделить?
Что это еще за "Молекулы, с избыточным электрическим дипольным моментом"?

Polychemist
Сообщения: 9660
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Polychemist » Вс май 24, 2009 11:59 am

treygol писал(а):И собственно, у меня есть результаты лабораторного эксперимента, которые требуют объяснения.
Ну так и расскажите о них. Потапов пусть сам за свое ... отвечает.

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение chimist » Вс май 24, 2009 4:07 pm

Интересно, с какой целью написан этот опус?
Если это планируется для диссертации, то рекомендую срочно менять тему и руководителя.

treygol
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 1:39 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение treygol » Пн май 25, 2009 4:37 am

chimist писал(а):Интересно, с какой целью написан этот опус?
Если это планируется для диссертации, то рекомендую срочно менять тему и руководителя.
А действительно, с какой целью ?
И точней уж не опус, -> как работа, а как заметка, -> напоминание. Информационная заметка. О методе и физическом явлении избыточная энергия поверхностного натяжения. Конечно, не совсем интересно отвечать, на предшествующие "вопросы". Но мной было ожидаемо. Очень не простой этот физический эффект для понимания и технологического использования. Но уж на единственный то мне интересный вопрос, по крайней мере, в первой части -> отвечу.
А интересна мне была Ваша реакция. Да и напомнить необходимо (по моему) о избыточной энергии поверхностного натяжения в "химической" нанотехнологии. И время покажет.
Каждому - свое.

treygol
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 1:39 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение treygol » Пн май 25, 2009 10:26 am

Polychemist писал(а): Ну так и расскажите о них. Потапов пусть сам за свое ... отвечает.
Ваша заметка вызвала мое недоумение, Вашим неуважением к научным работам Потапова А.А. И за что ему отвечать ? За звание профессора Института динамики систем и теории управления СО РАН ? За научные публикации около 200 работ, из них 30 авторских свидетельств и патентов на изобретения ? За то, что он из г. Иркутск ? Или все же за то, - что он однофамилец Потапова Ю.С., который и вовсе из Молдовы ? Наверно последние. А значит и не смотрели приводимые литературные источники -- ссылки, и не знакомы - ни с коллоидной химией, ни с избыточной энергией поверхностного натяжения. Бывает …
Каждому - свое.

Marxist

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Marxist » Пн май 25, 2009 10:42 am

treygol писал(а):Но уж на единственный то мне интересный вопрос, по крайней мере, в первой части -> отвечу.
Отвечать надо не только на интересные вам вопросы, но и на все остальные. Иначе вы не сможете продать свою идею.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Сержл » Пн май 25, 2009 11:06 am

treygol писал(а):Здравствуйте.

Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
===============================================
Сепарация молекул в пленке поверхностного натяжения капли. Нанотехнология для потока капель.

Рассматривается технологический процесс [1.] --> [2.] --> [3.] .
[1.] Тепловое дробление потока жидкости на нанокапли (порядка 10^(-8) м.). Образование потока капель и парогазовой фазы. [2.] Распределение молекул в каплях потока и сепарация компонента, через пленку поверхностного натяжения, в парогазовую фазу. [3.] Слияние капель в поток жидкости с рекуперацией тепловой энергию в энергию электрического постоянного тока.
/////

Было бы интересно увидеть Ваши замечания и критику показанной нанотехнологии.
Откройте устройство ESI, это сделано очень давно....
:D

treygol
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 1:39 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение treygol » Пн май 25, 2009 12:59 pm

Marxist писал(а): Отвечать надо не только на интересные вам вопросы, но и на все остальные. Иначе вы не сможете продать свою идею.
Спасибо. Вы, безусловно, правы. А что, идеи даже можно продать ? И за американские рубли ? Эх, ни когда, ни думал. Может, подскажете.
Каждому - свое.

treygol
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 1:39 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение treygol » Пн май 25, 2009 1:27 pm

Сержл писал(а): Откройте устройство ESI, это сделано очень давно....
ИМХО, конечно. Но у Вас на целую точку больше в конце фразы. :shuffle: Вот наверно эта то точка и перевесила, "зарулила" направление ответа. Спасибо, конечно, узнал, что есть ESI - Европейский институт программного обеспечения. Но какое отношение ESI имеет к комплексной плазме, применяемой в методе и генераторе нанокапель, предположить не смог. Может быть, проясните "давнишнею связь" ESI и комплексной плазмы…
Каждому - свое.

Marxist

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Marxist » Пн май 25, 2009 1:31 pm

treygol писал(а):Может быть, проясните "давнишнею связь" ESI и комплексной плазмы…
Так вот же она!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение Сержл » Пн май 25, 2009 2:33 pm

Слово нано с электроспреем буржуи пользовали раньше
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10459010
Хотя само изобретение наше, 1982 г.
Тут неплохие картинки с методом,
http://www.colorado.edu/chemistry/chem5 ... shburn.pdf
Coulomb Fission :
Assumes that the increased charge density, due to solvent evaporation, causes large droplets to divide into smaller
droplets eventually leading to single ions. Это ужатая "Ваша" теория.
Для дальнейшего охлаждения пыла:
http://www.freepatentsonline.com/6337480.html
http://www.freepatentsonline.com/5223226.html
http://www.freshpatents.com/-dt20090507 ... 114814.php
http://www.patentgenius.com/patent/7528368.html

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение avor » Пн май 25, 2009 3:48 pm

Так я не понял. Вот возьмем раствор соли поваренной. Распылим(выпарим) чем это от простого упаривания будет отличатся. Или пускай там будет смесь двух солей например еще и хлорид калия. Пусть даже в одних каплях будет какой то соли больше как вы их разделять-то будете.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.

Сообщение dan14444 » Пн май 25, 2009 4:05 pm

Ну, то, что описывается - всё же не электроспрэй.
С терминологией как-то невнятно, но вроде заявлены 2 компонента - метод разделения и метод генерации электричества; для начала их стоит рассматривать независимо. В частности, есть вот такое
Рекуперация тепловой энергии (подводимой на установку) в энергию электрического постоянного тока достигает значения до 70 %, для модельной установки.
сильное утверждение.
Т.е. есть установка и, вероятно, есть публикации об оной. Если есть - в студию. Если нет - хотелось бы увидеть хотя бы схему, шоб было понятнее, что обсуждаем... Опять же, непонятно, что за хитрый метод подвода тепловой энергии используется для образования капель с линейным размером в нанометр... В общем, подробне надыть.

З.Ы. А где физически установка живёт? Нас тут много, глядишь кто и не поленится посмотреть-рассказать...

Закрыто

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей