наброс на вентилятор про вечное двигло

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Сб фев 11, 2012 2:34 pm

Продолжая тему об "установке Росси" (E-Cat ):
http://leonovpublitzistika.blogspot.com ... -post.html
Vladimir Leonov is a Russian theoretical physicist, experimentator and inventor. In 1996 he discoverted the quantum of space-time (quanton) and superstrong electromagnetic interaction (fifth force). He is the author of the theory of Superunification, holds a number of important patents in the region of new energy and space technologies and is the founder of quantum power engineering. He published more than 200 scientific articles and 6 monographs...
В аппарате Росси порошок никеля насыщается водородом и нагревается. Электронагрев нужен только для первоначального запуска реакции. В аппарат подается вода и на выходе из аппарата выходит перегретый пар. В рабочую камеру аппарата объемом всего 50 куб. см загружается 50 г никеля и подводится 0,11 грамма водорода. При испытаниях тепловая энергия в аппарате Росси достигла 25 кВт-ч. При тех же условиях химическая реакция никеля и водорода в гидрид никеля даст не более 0,15 Вт-ч тепловой энергии. Это полностью исключает механизм получения тепла с помощью химии. Но главное, никель переходит в медь и железо, которые служат основным доказательством трансмутации атомных ядер...
Международные эксперты дают высочайшую научную оценку работам Росси, полностью исключая наличие аферы. Непосредственно в испытаниях первых аппаратов Росси принял участие член Шведской королевской академии наук доктор физики Свен Кулландер (Sven Kullander). Его заключение положительно. А, как известно, именно эта академия принимает решение о награждении нобелевской премией, и можно ожидать, что в скором времени Росси ее получит. Ярым сторонником холодного синтеза и работ самого Росси является нобелевский лауреат из Кембриджа, выдающийся английский физик-теоретик Брайан Джозефсон (Brian Josephson), Достаточно назвать известный специалистам эффект Джозефсона. Еще ранее работы по холодному синтезу поддерживал другой известный физик-теоретик из США, также нобелевский лауреат Юлиан Швингер (Julian Schwinger).
В Грецию хочу!!! Принять участие в запуске промышленной мегаваттной установки!! Там история на глазах творится!! Возьмите меня к себе, я хороший!
...Первые эксперименты по холодному синтезу, связанные с выделением колоссальной энергии, которая не объясняются химическими процессами, были проведены еще в 1974 году белорусским ученым Сергеем Ушеренко. ...Экспериментально Ушеренко установил, что частицы-ударники размерами 10…100 микрон разогнанные до скорости порядка 1 км/с прошивали насквозь стальную мишень толщиной 200 мм, оставляя проплавленный канал. Даже по грубым подсчетам необходимая энергия для плавления канала в 100…10000 раз превосходит кинетическую энергию частицы-ударника. Это невозможно обеспечить за счет химических реакций. Такое высокое энерговыделение свойственно только физике элементарных частиц и атомного ядра...
...Технически эффект Ущеренко реализуется значительно сложнее, чем эксперименты Росси. Но в качестве «топлива» в эффекте Ушеренко может быть использован любой мелкодисперсный порошок, в том числе, кремнезема (песок), запасы которого в земной коре огромны...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение chemist » Сб фев 11, 2012 3:08 pm

Smol писал(а):В Грецию хочу!!! Принять участие в запуске промышленной мегаваттной установки!! Там история на глазах творится!! Возьмите меня к себе, я хороший!
Если уж ехать в Грецию, то для посещения Афона, а на испытаниях трансмутационной установки можно превратиться из хорошего Smol'a в плохого Smol'a, анти-чудеса никто не отменял :twisted:
А вообще, цыплят по осени считают, пусть физики разбираются и потом ломают голову почему, как всегда, не получился scale up :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Сб фев 11, 2012 3:16 pm

А, я сейчас нашел, что 8 августа (опять август!) прошлого года Росси сообщил, что проекта 1 МВт в Греции не будет. По финансовым обстоятельствам. Установка будет строиться в США. Следим за дальнейшими событиями...http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F2% ... te_note-59

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Сб фев 11, 2012 3:24 pm

chemist писал(а):...пусть физики разбираются...
У Рузи Талеярхана не никель, а дейтероацетон топливом был... Так что к химии все это весьма близко, не стоит только на физиков эту тематику сваливать...
Вот представьте себе: гидрируете Вы некую соль металла (да того же никеля, хотя бы) и какой-то термостойкой (органической?) кислоты, а в реакции у Вас еще и энергии избыток выделяется... Да еще и какой! Аж (водный?) раствор этой соли кипит и пар (брызги расплава) во все стороны летит...
Эффективный радиус захвата нейтронов ионами металлов гораздо больше, чем их же атомами, так что в растворе/расплаве прохождение реакции НТЯС гораздо более вероятно... Это атомщики прекрасно знают, не один инцидент был с этим обстоятельством связан...

Вот еще о Росси: http://eutg.net/ru/article/3077
Внешне это устройство напоминает самогонный аппарат, собранный из железяк со свалки. Что, конечно, не придает авторитета его автору..
generator_rossi.jpg
Евгений Андреев, физик-ядерщик, кандидат физико-математических наук, сотрудник Института физики НАНУ
«У меня такой аппарат готов на 95 процентов»

Владимир Высоцкий, профессор радиофизического факультета Киевского национального университета им. Тараса Шевченко
— Владимир Иванович, вы занимались исследованиями, близкими к низкотемпературному ядерному синтезу, в лаборатории «Протон-21». У вас были поразительные результаты, связанные с трансмутацией ядер. Как вы прокомментируете опыты Андреа Росси?
— Конечно, я отслеживаю его эксперименты, несколько раз беседовал с участниками его презентаций в январе и феврале в Болонье. Эта тема активно обсуждалась на конференции по низкотемпературным ядерным реакциям, проходившей в марте в Индии, где я делал несколько докладов. Там все не так просто. Это не жульничество, но, с другой стороны, есть очень большая проблема из-за отсутствия (точнее, предельной малости) в природном никеле изотопов, призванных дать стабильные изотопы меди, о которых Росси все время говорит. Должен быть очень сильный радиационный фон, а его практически нет: мои знакомые во время презентации тайно пытались провести измерения, но фон оказался практически природным. И это главное препятствие для принятия результатов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Smol Сб фев 11, 2012 6:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение chemist » Сб фев 11, 2012 4:01 pm

Smol писал(а): А, я сейчас нашел, что 8 августа (опять август!) прошлого года Росси сообщил, что проекта 1 МВт в Греции не будет. По финансовым обстоятельствам. Установка будет строиться в США.
Это лучше, от святых мест подальше :very_shuffle: . А то ведь контроллируемый термоядерный синтез может перейти и в неконтроллируемый :shock: :wink: :lol:
Smol писал(а): У Рузи Талеярхана не никель, а дейтероацетон топливом был... Так что к химии все это весьма близко, не стоит только на физиков эту тематику сваливать...
Химики своё сделали - дейтероацетон синтезировали, в следующий раз придём изучать пепелище изотопный состав продуктов :D
Smol писал(а): Вот представьте себе: гидрируете Вы некую соль металла (да того же никеля, хотя бы) и какой-то термостойкой (органической?) кислоты, а в реакции у Вас еще и энергии избыток выделяется... Да еще и какой! Аж водный раствор этой соли кипит и пар во все стороны идет...
Эффективный радиус захвата нейтронов ионами металлов гораздо больше, чем их же атомами, так что в растворе/расплаве прохождение реакции НТЯС гораздо более вероятно...
Промышленные катализаторы гидрирования часто бывают в виде окислов (металл в виде иона) и что-то никакого выделения энергии не наблюдается, наоборот, приходится сильно греть, чтобы поглощался водород, так что не надо сказок :wink:
Smol писал(а): Это атомщики прекрасно знают, не один инцидент был с этим обстоятельством связан...
Видимо не знают, если несут такую околесицу :clap: . Пусть сходят на экскурсию на химкомбинат, посмотрят своими глазами процесс гидрирования и в очередной раз удивятся :roll:
А инцинденты случаются, если рабочие вёдрами перетакивают радиоактивные растворы как на фирме TEPCO, которая и устроила Фукусиму :shock: :twisted: :mrgreen:
Smol писал(а): Внешне это устройство напоминает самогонный аппарат, собранный из железяк со свалки. Что, конечно, не придает авторитета его автору..
Лучше бы он его использовал по прямому назначению :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Сб фев 11, 2012 4:15 pm

chemist писал(а):...Промышленные катализаторы гидрирования часто бывают в виде окислов (металл в виде иона) и что-то никакого выделения энергии не наблюдается, наоборот, приходится сильно греть, чтобы поглощался водород, так что не надо сказок...
У Росси тоже в начале надо греть, зато потом... Потом оно само себя энергией снабжает. И нам тоже достается. http://freeenergytruth.blogspot.com/
Кстати, в Греции не все погибло, они 1 квт реактор смонтировали (без Росси), демонстрируют и испытывают http://www.defkalion-energy.com/files/2 ... actors.pdf Приглашают всех желающих поучаствовать, как независимых экспертов http://www.defkalion-energy.com/profile http://www.defkalion-energy.com/forum/v ... 5914#p5914

А может, они (оксидные катализаторы) в виде не того иона? Согласитесь: одни дело - оксидная структура, другое дело - диссоциированный ион... Или нет в составе этого окисла "секретного катализатора"? Или что-то там (в составе) нейтроны слишком интенсивно поглощает?
А где гидрирование в химической промышленности используется, из чего можно "вечный двигатель" сделать? Вот, скажем, в получении фурфурилового спирта из фурфурола оно применяется? Почему бы не сделать из этого процесса еще и генератор энергии? Опять же - фурфуриловый спирт более доступен станет...

Это же моя мечта: подобрать такой новый катализатор, чтобы из смеси фурфурола и метанола получалась смесь фурурилового спирта и формальдегида (почти готовое сырье для смол)... (Чтобы от метанола атом водорода отщеплялся, а к фурфуролу тут же присоединялся). А если еще и энергия дармовая при этом появится - то вообще класс!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Сб фев 11, 2012 4:47 pm

Продолжая тему отношения президентов к науке:
http://freeenergytruth.blogspot.com/201 ... nergy.html
In President Obama's State Of The Union speech which has just been aired, Obama described a "clean energy industry that's never been more promising".
obama.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение chemist » Сб фев 11, 2012 4:55 pm

Smol писал(а):У Росси тоже в начале надо греть, зато потом... Потом оно само себя энергией снабжает. И нам тоже достается.
Потом, это через 500 лет? Химические процессы столько не живут, а за 30-50 лет ничего такого обнаружено не было :wink:
Smol писал(а):А может, они (катализаторы) в виде не того иона? Согласитесь: одни дело - оксидная структура, другое дело - диссоциированный ион...
Тот же самый ион, только окружение немного другое, но для ядерных процессов это такая же разница как комар или вошь на слоне :lol:
Smol писал(а):Или что-то там (в составе) нейтроны слишком интенсивно поглощает?
Только органика, содержащая в т.ч. много атомов водорода, а они, как известно:
Лучшими для защиты от нейтронного излучения являются водородсодержащие материалы.
(Википедия, Нейтронное излучение)
Кстати, а тот водород, который и будет гидрировать, нейтроны не захапает? Получается, что вскрытия будут показывать, что пациенты всё время помирают от вскрытия :lol:
Smol писал(а):А где гидрирование в химической промышленности используется, из чего можно "вечный двигатель" сделать?
В подавляющем большинстве случаев гидрируют органику, а в ней водород... В воде он тоже, сволочь, содержится, а неорганику без воды не прогидрируешь :shock: :lol:
Smol писал(а):Вот, скажем, в получении фурфурилового спирта из фурфурола оно применяется? Почему бы не сделать из этого процесса еще и генератор энергии? Опять же - фурфуриловый спирт более доступен станет...
Да, так его и добывают, только опять-таки, эти противные атомы водорода все нейтроны сожрут :twisted:
Smol писал(а):Это же моя мечта: подобрать такой новый катализатор, чтобы из смеси фурфурола и метанола получалась смесь фурурилового спирта и формальдегида... (Чтобы от метанола атом водорода отщеплялся, а к фурфуролу тут же присоединялся). А если еще и энергия дармовая при этом появится - то вообще класс!
Да уж, как в том анекдоте: а давайте ему ещё и фонарь на... повесим, чтобы ночью косил, копал и молотил :lol:
Если даже такой процесс и разработать, то формальдегид быстренько прореагирует с фурфуролом и даст... фурфурол-формальдегидную смолу :clap: , к этому ведёте? :congratulations:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Сб фев 11, 2012 5:06 pm

chemist писал(а):...формальдегид быстренько прореагирует с фурфуролом и даст... фурфурол-формальдегидную смолу :clap: , к этому ведёте? :congratulations:
Да не реагирует фурфурол с формальдегидом, это же оба альдегиды, (если только не автоконденсация, но она-то мне совсем не нужна)... Так же как и не реагирует фуриловый спирт с метанолом... Но первая смесь реагирует с карбамидом и с фенолом, а вот вторая - ни с чем мне нужным не реагирует. А ведь так просто - в одном месте отщепится, к другому месту прищепится...

Поскольку состав (после использования) никель-хромового катализатора гидрирования никем толком не проверялся, то возможно, в нем меди примесь появлялась, как и у Росси...

Хотя Ваше соображение о роли водорода в деле "ловли нейтронов" не лишено смысла... Респект!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение chemist » Сб фев 11, 2012 5:35 pm

Smol писал(а):Да не реагирует фурфурол с формальдегидом
Фурфуриловый спирт, конечно, сорри, зарапортовался :shuffle:
I D E A = A u

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение абр » Сб фев 11, 2012 5:53 pm

Smol писал(а):... Хотя Ваше соображение о роли водорода в деле "ловли нейтронов" не лишено смысла... Респект!
Осталось только написать, во что превратиться водород после "поимки нейтронов/а" и куда пойдет процесс гидрирования :235:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение chemist » Сб фев 11, 2012 9:27 pm

абр писал(а):Осталось только написать, во что превратиться водород после "поимки нейтронов/а" и куда пойдет процесс гидрирования :235:
В дейтероацетон, и кучу энергии впридачу! Осталось только вернуть его в цикл и perpetuum mobile готово! :up: :D :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Вс окт 21, 2012 11:03 pm

Вот результаты эксперимента Андреа Росси, проходившего с 25 сентября по 9 октября 2012 года в США (за 328 часов работы установки истрачено 278,4 КВт энергии + 1 г вещества, заряженного в установку. Получено 3268 КВт энергии - в 11,7 раза больше):
REACTOR DESCRIPTION
The reactor is a cylinder having the following dimensions:
Length: 33 cm
Diameter: 8.6 cm
(See photos in the Penon Report attached)
Surface: 891 cm2

The internal cylinder has been eliminated; energy measurements were performed on the external surface only, through the Stephan-Boltzmann equation.
Weight without charge: 4331 g
Weight before test: 4351 g
Weight after test: 4350 g
Charge weight: 20 g

Test started: Sept 25th at 08.00 AM
Test completed: Oct 9th at 08.00 AM
Total duration of the test: 336 hours

OPERATION
Time from reactor startup to full power: 4 hours
Reactor shutdown time: 4 hours
Net operation time for stabilized reactor: 328 hours

TEMPERATURES
Average room temperature: 25 °C
Temperature reached after 4 hours: 1050 °C
Average temperature for the following 328 hours: 1050 °C

POWER CONSUMPTION
Self-sustaining mode operation, total time: 118 hours
Peak power consumption: about 5 kW
Average power consumption: about 2.4 kW (two point four kW)

TOTAL ENERGY CONSUMED
kWh 278.4
ENERGY PRODUCED
T(°K)4 = 2.838 * 1012
Wh = 2.838 * 1012 * 5.67 * 10-8 * 8.91 * 102 * 10-4 = 14.337 Wh * h-1 (fourteen point three hundred and thirty-seven kWh per hour)

TOTAL ENERGY IRRADIATED
kWh 3.268
COP
3.268/278.4 = 11.7 (eleven point seven)

POWER DENSITY
163.4 MW * kg-1 (one hundred and sixty-three point four MWh per kg)
(see the Ragone Plot at p. 15 of the Penon Report attached)

INSTRUMENT USED FOR MEASURING
TEMPERATURE ON THE EXTERNAL SURFACE:
Optris PI 160 Camera (see Attachment 1)

INSTRUMENT USED FOR MEASURING POWER
CONSUMPTION DURING THE TEST
Tursdale Technical Services, PCE-830 (See Attachment 2)
EXTERNAL REACTOR SURFACE COATING
Black paint, proprietary formulation, resistant up to 1200° C, made specifically for Leonardo Corp. by Universokrema, Treviso, Italy.
This test is under scrutiny by an independent third party.
http://ecat.com/news/leonardo-corp-rele ... -test-data
http://pesn.com/2012/10/15/9602206_Peno ... ts_Posted/ - тут подробнее

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пн окт 22, 2012 7:32 am

Кстати, у греков (уже без участия Росси) дела идут тоже неплохо, во всяком случае подобная установка и у них работает (сведения от сентября этого года), правда энергетический коэффициент превышения у них получается пониже (порядка трех), но они стараются :D
http://www.defkalion-energy.com/files/E ... pt2012.pdf
http://www.defkalion-energy.com/press

Ждем свежих новостей из Массачусетса, там несколько другой принцип используемого топлива, оно не на никеле...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение chemist » Пн окт 22, 2012 10:58 pm

Где будем ставить запятую:
Сомневаться нельзя верить!
:wink: :lol: :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пн окт 22, 2012 11:07 pm

Вера - это уверенность в невидимом, в том, что нельзя проверить при помощи наших органов чувств.
А в результатах работы всех этих научных коллективов можно достаточно легко убедиться самим, просто почитать отчеты (составленные в том числе и независимыми экспертами), посмотреть установки, видео экспериментов, так что это не вера, а обычная практика, технология, так сказать...
Ну вот, скажем, небольшой обзорчик: http://e-catsite.com/2012/06/27/cold-fu ... ar-option/

Вот Вы в сотовый телефон верите? Конечно нет, Вы им просто пользуетесь. Так и тут - никто не требует веры: бери и пользуйся...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение amik » Пн окт 22, 2012 11:27 pm

Подозреваю, что эта волна получения дармовой энергии достаточно быстро спадет, и запомнится, максимум, очередной легендой в среде уфологов и иже с ними лжеучеными.
Коллега, Smol, завидую Вам, Вы искренне верите в чудеса :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пн окт 22, 2012 11:33 pm

Поживем - увидим. Такое возможно, но не по той причине, о которой Вы думаете.
Одно могу сказать: все, кто такими делами раньше занимался в России - основательно выполоты, потому для знакомства с разработками "лжеученых" из американских университетов приходится мне вспоминать английский язык. К сожалению.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение chemist » Пн окт 22, 2012 11:38 pm

Smol писал(а):Вера - это уверенность в невидимом, в том, что нельзя проверить при помощи наших органов чувств.
Вот Вы в сотовый телефон верите? Конечно нет, Вы им просто пользуетесь. Так и тут - никто не требует веры: бери и пользуйся...
В то, что реально, мы не верим, мы знаем, поскольку оно всегда доступно и проверямо. Отчёты о ВД - ещё не ВД, посмотрим как он будет работать через некоторое время, желательно большее, чем заряд самых долгоиграющих батареек :wink:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пн окт 22, 2012 11:43 pm

Видите ли, это все-таки не совсем "вечный двигатель", то, откуда в нем берется избыточная энергия - никаких природных законов не нарушает, кроме того привычного для многих соображения, что для трансмутации атомных ядер химических элементов непременно нужна высокая температура (или ускоритель).
И это понятно: дерево никак не может само собой самовозгореться на воздухе, за исключением того случая, когда при помощи быстрого трения двух деревянных предметов друг о друга аборигены смогут добыть из дерева немножко огня.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя