Создание сверхпроводящего кабеля

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение SkydiVAR » Ср фев 25, 2009 12:27 pm

Expert2006 писал(а):Приводим типичный пример рецензии с отфутболиванием:"...Состоятельность данной модели можно проверить только изготовлением материалов, для которых излагаемая теория предсказывает возможность высокотемпературной сверхпроводимости... Поэтому публикация данной статьи в нашем журнале нецелесообразно".
Так вот же, вам пишут - изготовьте материал! И будет вам щастье в виде публикации!
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Expert2006
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 1:34 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Expert2006 » Ср фев 25, 2009 1:14 pm

SkydiVAR писал(а):
Expert2006 писал(а):Приводим типичный пример рецензии с отфутболиванием:"...Состоятельность данной модели можно проверить только изготовлением материалов, для которых излагаемая теория предсказывает возможность высокотемпературной сверхпроводимости... Поэтому публикация данной статьи в нашем журнале нецелесообразно".
Так вот же, вам пишут - изготовьте материал! И будет вам щастье в виде публикации!
Так изготовили же, а оказалось, что он никому не нужен. Что делать, страна такая :(

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение SkydiVAR » Ср фев 25, 2009 2:41 pm

Expert2006 писал(а):
SkydiVAR писал(а):
Expert2006 писал(а):Приводим типичный пример рецензии с отфутболиванием:"...Состоятельность данной модели можно проверить только изготовлением материалов, для которых излагаемая теория предсказывает возможность высокотемпературной сверхпроводимости... Поэтому публикация данной статьи в нашем журнале нецелесообразно".
Так вот же, вам пишут - изготовьте материал! И будет вам щастье в виде публикации!
Так изготовили же, а оказалось, что он никому не нужен. Что делать, страна такая :(
Изготовить-то изготовили, а что же в статье это не описали? У Вас же, судя по рецензии, о получении материала вообще ничего не написано! Я допускаю, что точный состав и/или способ получения могут быть Вашими "know how". Ну так запатентуйте, и дело с концом. Ну, или опишите расплывчато, или совсем не описывайте, а вот свойства опишите в подробностях. В конце-концов, практически в каждом журнале есть раздел коротких сообщений - шлите туда. Кроме того, опять же из рецензии, например, видно, что Вы в одну статью затолкали сразу две темы. Разбейте пополам и отправьте в два разных журнала, соответственно тематике, плюс статью по синтезу плюс статью по свойствам в соответствующие журналы и сошлитесь на себя перекрестно.
Вы пишете:
Expert2006 писал(а):Мы работаем с 1976г и прежде чем публиковать, все прогнозы были проверены экспериментально. Кроме того, 7 лет образцы выдерживались, что доказать устойчивость структуры.
То есть, работы идут уже 33 :!: года, из которых 7 лет уже существуют образцы. Это значит, что даже если идея пришла в голову зеленому студенту-первокурснику, то сейчас ему уже лет 50 примерно. Поэтому утверждение, что
Expert2006 писал(а):Занимается этим у нас молодежь, пока никому не известная в научных кругах.
мягко говоря, странновато. Даже из расчета семи лет этот гипотетический студент уже мог бы и кандидатом наук быть, с публикациями. А уж пятидесятилетний ученый наверняка не один десяток статей по этой и смежным темам написал бы.
Так что в антихимию Вас поместили не напрасно. Либо все это бред, который не выдерживает никакой профессиональной критики, либо идея совсем сырая и Вы просто пытаетесь под нее срубить деньгу. Если Вам удастся аргументированно показать, что я не прав - извинюсь.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Cherep
Сообщения: 23438
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Cherep » Ср фев 25, 2009 3:38 pm

Expert2006 писал(а):Так изготовили же, а оказалось, что он никому не нужен. Что делать, страна такая :(
Гы. Сверхпроводник при комнатной температуре - это (в том числе) значит FT NMR спектрометр без криогенной техники? Представляете, как можно удешевить имеющиеся приборы? ЯМРный магнит стоит о-го-го.

Ну что, слабо российский ЯМР спектрометр по цене хорошего хроматографа создать? Такой ведь можно в любой деревне ставить, как и старые CW NMR.

Expert2006
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 1:34 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Expert2006 » Ср фев 25, 2009 3:51 pm

"Изготовить-то изготовили, а что же в статье это не описали? "
Да написали мы, статья то не одна имеется. Кроме того, практически полностью нанотехнология описана на нашем сайте.
И ученые степени у нас есть, и ученики со степенью д.т.н. тоже есть. Научная школа это называется. По роду основных занятий мы специалисты в области информационных технологий, а сверхпроводимость это хобби, удачное приложение этих самых технологий в компьютерной химии. А молодежь мы учим не деньги срубать, а получать хорошие результаты. Пока получается.

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение AndreyS » Ср фев 25, 2009 4:05 pm

Expert2006 писал(а):"Изготовить-то изготовили, а что же в статье это не описали? "
Да написали мы, статья то не одна имеется.
А зачем скрываете их об общественности?
Expert2006 писал(а): По роду основных занятий мы специалисты в области информационных технологий, а сверхпроводимость это хобби, удачное приложение этих самых технологий в компьютерной химии.
:D

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение SkydiVAR » Ср фев 25, 2009 4:24 pm

Expert2006 писал(а):"Изготовить-то изготовили, а что же в статье это не описали? "
Да написали мы, статья то не одна имеется. Кроме того, практически полностью нанотехнология описана на нашем сайте.
И ученые степени у нас есть, и ученики со степенью д.т.н. тоже есть. Научная школа это называется. По роду основных занятий мы специалисты в области информационных технологий, а сверхпроводимость это хобби, удачное приложение этих самых технологий в компьютерной химии. А молодежь мы учим не деньги срубать, а получать хорошие результаты. Пока получается.
Научный результат, насколько я понимаю, это не только то, что Вы смоделировали/рассчитали/изготовили, но и статья, в которой все это описывается. Не стендовый доклад на студенческой конференции (хотя это тоже неплохо - для студентов) и не публикация в журнале, в котором за деньги печатают все, что попало. Если основной род занятий у Вас - информационные технологии, значит готовили для Вас образцы специалисты в области неорганического синтеза и/или керамики. Неужели же они, получив такой фантастический, не побоюсь этого слова, результат ничего не опубликовали по этому поводу? А вы, создав нейронную сеть и проведя с помощью ее расчеты, тоже не опубликовали своих результатов? Хотя бы о самой сети и хотя бы в узкоспециализированном журнале? Раз статья имеется, и не одна - пусть даже только в советских/российских журналах, но серьезных журналах, разумеется - ссылки "в студию"!

А практика - вот она. Как справедливо заметил Cherep, испеките пару сверхпроводящих магнитов для ЯМР - и Bruker с Varian оторвут их у Вас с руками за любые деньги!
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Cherep
Сообщения: 23438
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Cherep » Ср фев 25, 2009 4:44 pm

Expert2006 писал(а): По роду основных занятий мы специалисты в области информационных технологий, а сверхпроводимость это хобби, удачное приложение этих самых технологий в компьютерной химии.
Дык тогда систему управления этим спектрометром вам сделать будет несложно. :wink:
Осталось только датчики гдето прикупить...

Marxist

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Marxist » Ср фев 25, 2009 4:53 pm

SkydiVAR писал(а):
Expert2006 писал(а):По роду основных занятий мы специалисты в области информационных технологий, а сверхпроводимость это хобби, удачное приложение этих самых технологий в компьютерной химии.
А вы, создав нейронную сеть и проведя с помощью ее расчеты, тоже не опубликовали своих результатов?
На первой странице темы есть ссылка на сайт на народе. Там и лежат эти "статьи" в богомерзком формате .doc. Почитаем же, что они пишут.
В качестве обучающей информации использовали уже известные свойства ВТСП, волновые функции которых предварительно находили методами самосогласованного поля и компьютерной химии [3].
<...>
3. Кларк Т. Компьютерная химия: Пер. с англ. – М.: Мир, 1990.- 383 с., ил.
Не говоря уж о том, что никаких логичных объяснений выбранной архитектуры нейросети с семью ( :shock: ) скрытыми слоями в "статье" не приведено. Не приведены исходные данные и пр. В общем, никакой GLP даже в области вычислительного эксперимента, в котором товарищи якобы являются специалистами.
:155:

Expert2006
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 1:34 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Expert2006 » Ср фев 25, 2009 5:04 pm

"
А практика - вот она. Как справедливо заметил Cherep, испеките пару сверхпроводящих магнитов для ЯМР - и Bruker с Varian оторвут их у Вас с руками за любые деньги![/quote]"
Тут мы полностью с Вами согласны.
Но испечем мы не магниты, а сверхпроводящие транзисторы, так как очень хорошо разбираемся в электронике.
С химиками-профессионалами из РАН мы сотрудничали. Весьма благодарны им за то, что помогли правильно поставить задачу на синтез материалов. Но это сотрудничество продолжалось до тех пор, пока не был получен результат и об этом узнало их начальство. Сразу же получили пинок под зад.
Во всех журналах и редакциях ,имеющих хоть какое-то отношение к сверхпроводимости, экспертами рецензентами работают наши конкуренты. Они же, как только узнают о том, что получен результат рецензию давать отказываются. А без результата, пожалуйста, можно опубликовать где угодно.
Впрочем, вряд ли все это является большой новостью. Рядовая ситуация в науке, особенно в российской.

Marxist

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Marxist » Ср фев 25, 2009 5:19 pm

Expert2006 писал(а):Во всех журналах и редакциях ,имеющих хоть какое-то отношение к сверхпроводимости, экспертами рецензентами работают наши конкуренты. Они же, как только узнают о том, что получен результат рецензию давать отказываются. А без результата, пожалуйста, можно опубликовать где угодно.
Впрочем, вряд ли все это является большой новостью. Рядовая ситуация в науке, особенно в российской.
Публикуйтесь в зарубежных журналах, там штатных рецензентов нету

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение iskariot » Ср фев 25, 2009 5:22 pm

Expert2006 писал(а):"
Тут мы полностью с Вами согласны.
Но испечем мы не магниты, а сверхпроводящие транзисторы, так как очень хорошо разбираемся в электронике.
С химиками-профессионалами из РАН мы сотрудничали. Весьма благодарны им за то, что помогли правильно поставить задачу на синтез материалов. Но это сотрудничество продолжалось до тех пор, пока не был получен результат и об этом узнало их начальство. Сразу же получили пинок под зад.
Во всех журналах и редакциях ,имеющих хоть какое-то отношение к сверхпроводимости, экспертами рецензентами работают наши конкуренты. Они же, как только узнают о том, что получен результат рецензию давать отказываются. А без результата, пожалуйста, можно опубликовать где угодно.
Впрочем, вряд ли все это является большой новостью. Рядовая ситуация в науке, особенно в российской.
Читал и офигевал! Что за параноидальные настроения!
Почему-то все, кто желает публиковаться в крупных журналах, делаю это. Рецензии в российских журналах - известная проблема. Но кто Вам мешает взять международный патент или сделать публикацию в зарубежном журнале?
Все вопросы сразу исчезнут... Но если публикацию в печать не принимают - есть повод задуматься... :roll:

Marxist, +1

Expert2006
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 1:34 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Expert2006 » Ср фев 25, 2009 5:35 pm

Читал и офигевал! Что за параноидальные настроения!
Почему-то все, кто желает публиковаться в крупных журналах, делаю это. Рецензии в российских журналах - известная проблема. Но кто Вам мешает взять международный патент или сделать публикацию в зарубежном журнале?
Все вопросы сразу исчезнут... Но если публикацию в печать не принимают - есть повод задуматься... :roll:

Marxist, +1
Ну, наконец то, хоть кто-то задумался!
А настроение у нас нормальное, рабочее.
За рубежом опубликовать еще успеем, друзья от туда помогут. Но сами понимаете, хотелось что бы эта мечта академика Гинзбурга была реализована в России.

Marxist

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Marxist » Ср фев 25, 2009 5:47 pm

Expert2006 писал(а): За рубежом опубликовать еще успеем, друзья от туда помогут. Но сами понимаете, хотелось что бы эта мечта академика Гинзбурга была реализована в России.
Какие друзья оттуда, при чём тут реализация? в зарубежных журналах опубликоваться куда легче, чем в российских. :003:

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Himera » Ср фев 25, 2009 5:48 pm

Ребят, а вам всем правда интересно обсуждать альтернативную науку? Если да, то, может быть, стоит с бóльшим огоньком это делать? Про "триполь" и "структурированную воду в клетках" как хорошо было...

Marxist

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Marxist » Ср фев 25, 2009 5:51 pm

Himera писал(а):Ребят, а вам всем правда интересно обсуждать альтернативную науку? Если да, то, может быть, стоит с бóльшим огоньком это делать? Про "триполь" и "структурированную воду в клетках" как хорошо было...
Конечно. Позволяет поднять свой научный уровень. Ну и смешно бывает. Не зря же на молбиоле самые популярные темы -- про волновой геном :)

Expert2006
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 1:34 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Expert2006 » Вт мар 03, 2009 5:32 pm

Позволяет поднять свой научный уровень. Ну и смешно бывает. Не зря же на молбиоле самые популярные темы -- про волновой геном :)
Для поднятия научного уровня, ознакомления всех с доказательствами полученной комнатнотемпературной сверхпроводимости произведена видеосъемка эффекта Джозефсона и других тестовых характеристик полученной SIS структуры. Таким образом сделан новый практический шаг в разработке перспективной российской технологии сверхпроводников.(НИИЭТ-УГТУ-УПИ, Воронеж-Екатеринбург)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение amik » Вт мар 03, 2009 5:44 pm

Expert2006 писал(а): ... произведена видеосъемка эффекта...
ждем с нетерпением :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sitalin
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Sitalin » Чт мар 19, 2009 8:01 pm

А начиналось все вот так: И очень интересно сегодняшнее положение дел в направлении создания органических сверхпроводников? Кстате и дело это не столько физическое как химическое...

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Himera » Пт мар 20, 2009 1:14 am

Нет, с органических сверхпроводников ничего не начиналось, и вряд ли ими закончится. Просто одна из ветвей в довольно широкой области. Насколько я знаю, сейчас органические магниты -- по-прежнему довольно модная тематика: как в связи со сверхпроводимостью, так и в связи с магнитными явлениями. В обоих случаях речь идёт скорее о фундаментальном аспекте исследований. Например, по сверхпроводимости недавно открытые арсениды железа бьют любую органику начисто.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя