Иммуностимуляторы. А смысл при профилактике гриппа?

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение FOX-7 » Чт дек 10, 2009 8:43 pm

ole писал(а):P.S.
Я например, теперь предпочитаю сразу несколько вариантов.
Печень может и отказать ежели "все" и "сразу"... :?
ну не передёргивайте, я по-моему ясно высказался

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение ole » Чт дек 10, 2009 8:46 pm

Zord писал(а):Помогают его выработке арбидол, амиксин и особенно имунофан. Кстати "трескать "и "кушать" интерферон не очень то эффективно, белок все таки, в желудке и кишечнике наверное будет активно перевариваться. А если колоть-можно такую зверскую аллергию получить, что не успеют откачать.
Согласен что в желудке. Речь вообщем-то не о самом белке, а об иммуностимуляторах. В желудке валиться будет тока гамма, альфа и бетта должны проскочить - они рН 2 держат... А вот всасываться в кишечнике уже вроде не должны ММ - высокая. :very_shuffle: Насчет "колоть" и "нюхать". "Колоть", насколько я понимаю, пока единственный вариант получить высокую концентрацию за быстрое время... Аллергическая реакция вполне возможный побочный эффект, поэтому только под наблюдением врача это делать и стоит :) , а то ктож вытаскивать из анафилактического шока будет? А про "нюхать" я уже писал, что вопрос спорный (см. выше).

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение ole » Чт дек 10, 2009 9:20 pm

FOX-7 писал(а):
ole писал(а):Хочется ссылок ....
нате

Код: Выделить всё

http://medi.ru/doc/a210202.htm
Danke. Первая ссылка. Просмотрел по диагонали. В основном лечение. По поводу профилактики. Выборка 300 человек (дети ???) - "маловато будет". Вообщем-то нужны оригиналы статей. Ну хоть что-то... Ну про импакт фактор данных публикаций видимо лучше не говорить :)

Понимаете дело собственно в том, что иммуностимуляторы представленные на рынке РФ и СНГ почему-то отсутствуют на рынке ЕС и США, и уж тем паче никто не рекомендует их использовать для профилактики. Вот собственно и основной вопрос как результат исходного: А почему так?

Marxist

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение Marxist » Чт дек 10, 2009 9:23 pm

ole писал(а):Ну про импакт фактор данных публикаций видимо лучше не говорить :)
А в этой области вообще невысокие импакты, ЕМНИП

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение ole » Чт дек 10, 2009 9:36 pm

Угу. Да только на Вестник ВМЕДА найдется три десятка с импактом выше раз в 100. И туды с выборкой в 300 детей-подопытных не пустят...

Marxist

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение Marxist » Чт дек 10, 2009 9:41 pm

ole писал(а): И туды с выборкой в 300 детей-подопытных не пустят...
Ну кстати, нормальная выборка, не самое худшее. На Альцгеймера обычно выборки около 100.

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение ole » Чт дек 10, 2009 9:43 pm

Блин... Ну скока народу готово заболеть гриппом и сока Альцгеймером...

Marxist

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение Marxist » Чт дек 10, 2009 9:50 pm

ole писал(а):Понимаете дело собственно в том, что иммуностимуляторы представленные на рынке РФ и СНГ почему-то отсутствуют на рынке ЕС и США, и уж тем паче никто не рекомендует их использовать для профилактики. Вот собственно и основной вопрос как результат исходного: А почему так?
Для выхода на рынок ЕС и США надо быть биг фармой. И всё. Других вариантов нет.

Marxist

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение Marxist » Чт дек 10, 2009 9:53 pm

ole писал(а):Блин... Ну скока народу готово заболеть гриппом и сока Альцгеймером...
Statistical power

In designing a clinical trial, a sponsor must decide on the target number of patients who will participate. The sponsor's goal usually is to obtain a statistically significant result showing a significant difference in outcome (e.g., number of deaths after 28 days in the study) between the groups of patients who receive the study treatments. The number of patients required to give a statistically significant result depends on the question the trial wants to answer. For example, to show the effectiveness of a new drug in a non-curable disease as metastatic kidney cancer requires many fewer patients than in a highly curable disease as seminoma if the drug is compared to a placebo.

The number of patients enrolled in a study has a large bearing on the ability of the study to reliably detect the size of the effect of the study intervention. This is described as the "power" of the trial. The larger the sample size or number of participants in the trial, the greater the statistical power.

However, in designing a clinical trial, this consideration must be balanced with the fact that more patients make for a more expensive trial. The power of a trial is not a single, unique value; it estimates the ability of a trial to detect a difference of a particular size (or larger) between the treated (tested drug/device) and control (placebo or standard treatment) groups. By example, a trial of a lipid-lowering drug versus placebo with 100 patients in each group might have a power of .90 to detect a difference between patients receiving study drug and patients receiving placebo of 10 mg/dL or more, but only have a power of .70 to detect a difference of 5 mg/dL.
В итоге получается, что важно не количество пациентов, а доза.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение FOX-7 » Чт дек 10, 2009 10:39 pm

Marxist писал(а):Для выхода на рынок ЕС и США надо быть биг фармой. И всё. Других вариантов нет.
в США этот рынок контроллируют компании предлагающие антибиотики. Они ими и лечат и профилактируют все что может болеть.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение FOX-7 » Чт дек 10, 2009 10:42 pm

кстати эта ссылка найдена простым поиском в яндексе на индукторы интерферона. Ищите, не ленитесь, материал думаю есть.

Marxist

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение Marxist » Чт дек 10, 2009 11:04 pm

FOX-7 писал(а):в США этот рынок контроллируют компании предлагающие антибиотики. Они ими и лечат и профилактируют все что может болеть.
Вирусы они вряд ли могут лечить антибиотиками.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение FOX-7 » Чт дек 10, 2009 11:16 pm

Marxist писал(а):
FOX-7 писал(а):в США этот рынок контроллируют компании предлагающие антибиотики. Они ими и лечат и профилактируют все что может болеть.
Вирусы они вряд ли могут лечить антибиотиками.
да там и без них хватает что лечить:
включая ангины, пневмонии, бронхиты, фарингиты, ларингиты, синуситы, отиты, скарлатину, рожу, угревую сыпь, хламидийные уретриты и цервициты, гонорейный и негонорейный боррелиоз (болезнь Лайма), атипичные бактериозы при СПИДе и другие инфекционные заболевания.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Иммуностимуляторы. А смысл при лечении гриппа?

Сообщение Tulippa » Ср дек 23, 2009 12:28 am

ole писал(а): 4. Если он ВИЧ-инфицирован, то у него нет СПИДа,
.
При ВИЧ нельзя употреблять иммуно-стимуляторы вообще.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей