Тонкий оргсинтез

вопросы, касающиеся поступления на Химфак МГУ и первых месяцев учебы
Ответить
Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Тонкий оргсинтез

Сообщение Ivan » Вс янв 22, 2006 10:28 pm

Кто нибудь может поподробнее рассказать, про это направление, т.к я наверно на тонкий оргсинтез или на ВМС собираюсь поступать, но душей ближе к ТОС, и какие перспективы у данного направления?
нет подписи

eukar

Сообщение eukar » Пн янв 23, 2006 12:42 pm

имхо чуть бОльшие, чем у вмс :lol:
На вмс имеет смысл идти, если тебя вдруг почему-то (разное в жизни бывает) тянет к полимерам.
Вообще обычно люди выбирают вмс из ряда с хпс, энзимами. Сравнение в оргсинтезом нетривиально - очень уж разные вещи.

Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Сообщение Ivan » Пн янв 23, 2006 10:06 pm

Меня отговаривают от орсинтеза. мол вредно очень!
нет подписи

Cherep
Сообщения: 22916
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пн янв 23, 2006 10:52 pm

Понимаешь, "вредно" - понятие растяжимое.
В ВМС тоже много чего вредного. Акрилонитрил разве не канцероген?
Правила ТБ желательно соблюдать.
Одно дело когда в лаборатории свинарник полнейший типа колбы с разными веществами стоят на столах и из них испаряется непонятно что. Другое дело, когда они хотябы закрыты.

Скажи лучше, что ты сам понимаешь под термином "тонкий органический синтез"?

eukar

Сообщение eukar » Вт янв 24, 2006 9:53 am

Даже банальный акриламид, оказываенся, канцероген...

Polychemist
Сообщения: 9095
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Вт янв 24, 2006 10:02 am

eukar писал(а):Даже банальный акриламид, оказываенся, канцероген...
Ага, а еще он накапливается в печени и пр., где и полимеризуется... А вообще ВМС ведь не ограничивается физико-химией и структурой, хороший синтетик в полимерной комманде может быть очень даже кстати.

eukar

Сообщение eukar » Вт янв 24, 2006 10:06 am

Polychemist писал(а):
eukar писал(а):Даже банальный акриламид, оказываенся, канцероген...
Ага, а еще он накапливается в печени и пр., где и полимеризуется... А вообще ВМС ведь не ограничивается физико-химией и структурой, хороший синтетик в полимерной комманде может быть очень даже кстати.
Да, но на нашей кафедре, к сожалению, ему было бы тяжело пристроиться.

элиза
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пн июн 14, 2004 5:38 pm
Контактная информация:

Сообщение элиза » Вт янв 24, 2006 1:10 pm

Нуу... не знаю, не совсем согласна. Только синтез буде полимеров или полимерноподобных молекул, в частности полимерных жидких кристаллов или дендримеров (я помню, что они не совсем высокомолекулярные и не на кафедре, но тем не менее).

eukar

Сообщение eukar » Вт янв 24, 2006 1:21 pm

Не, я имел в виду, что чисто синтетические работы у нас не катят. То есть нельзя прийти в полимерную группу и заниматься синтезом. В лучшем случае будет и синтез, и физхимия с уклоном в сторону последней. Например, один наш товарищ уже полтора года варит себе объект исследования. Стадий дцать наварил. Успешно. Но еще дцать осталось. И за все это время у него по этому поводу, ясно, ни докладов, ни статей. И шеф недоволен, что он занимается синтезом, а не пошел уже дальше.

То есть сделать диплом и (возможно) диссер в органической лабе и прибиться потом к полимерной группе в качестве синтетика - возможный вариант. А вот учиться в полимерной группе, занимаясь синтезом - такая же утопия, как "быть поближе к биологии".

элиза
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пн июн 14, 2004 5:38 pm
Контактная информация:

Сообщение элиза » Вт янв 24, 2006 1:31 pm

На мой взгляд высказывание спорное, но чётких аргументов нет.

eukar

Сообщение eukar » Вт янв 24, 2006 1:32 pm

Понятно, что "возможны варианты". Я описал, как все обычно происходит.

Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Сообщение Ivan » Вт янв 24, 2006 8:49 pm

кажи лучше, что ты сам понимаешь под термином "тонкий органический синтез"?
В моем понимании тонкий оргсинтез- планирование, разработка и наконец непосредственно синтез нужного вещества, причем вещество получаемое необычное а "с изюминкой"
нет подписи

Cherep
Сообщения: 22916
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт янв 24, 2006 11:03 pm

Ivan писал(а):причем вещество получаемое необычное а "с изюминкой"
Теперь скажи-ка, что ты понимаешь под "изюминкой".

Синтез такой чучи (это фунгицид металаксил) тоже считается тонким

Изображение

(эта безобразная картинка не моя, в гугле красивее не нашлось)

Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Сообщение Ivan » Ср янв 25, 2006 6:52 pm

Вещества с "изюминкой", просто прикольные или редкие
нет подписи

eukar

Сообщение eukar » Ср янв 25, 2006 7:00 pm

изюминка ради изюминки? А что есть прикольное вещество?

Cherep
Сообщения: 22916
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт янв 26, 2006 12:57 am

А чё, кроме Satyrosa тут никого нет чтоли, ктоб рассказал о реальностях обучения химика-синтетика на химфаке. Ну, если, конечно, это вообще надо рассказывать.

Ivan,

Я про ХФФ РХТУ могу тока пару слов сказать. Собственно, уже рассказывал - ищи на форуме.

Касаемо терминологии. Посмотри химическую энциклопедию.

В первом приближении тонкий и основной органические синтезы отличаются 1) мощностью производства (тонкий - мелкотоннажный) 2) ассортиментом (тонкий - больше) 3) условиями проведения процессов (в основном ОС +500 оС - средяняя темературка, в ТОС условия нежнее).

Это как бы "промышленное" разделение понятий.

ТОС в чём то близок к лабораторному, чему, АФАИК, на химфаке и учат, хотя стопроцентно там больше внимания уделяют различным экзотическим (для промышленного производства) методам. Впрочем, сегодня они экзотические, завтра нет.

Acid_rain777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2005 2:40 am

Сообщение Acid_rain777 » Чт янв 26, 2006 1:36 am

По поводу синтеза..
Странно,но перед мной в перспективе тоже стоит похожий выбор.Но так как я с 1-го курса тусуюсь в органической лабе, то думаю,там и останусь.Мне лично нравится, ведь когда получаешь что-то новенькое (а особенно если это золотистые кристаллы:ням-ням) и не новенькое тоже (главное, что получается!),то радости полные штаны и хочется прыгать по всей лабе.Бывают,конечно,и неудачи:один раз даже плакал над колбой. Что-то я слишком разоткровенничался.
По поводу вреда для здоровья:жизнь сама по себе вредная штука- от нее умирают.Кстати,многие из органиков живут долго,т.к живут идеей( в идеале). :wink: [/quote]
Per aspera ad astra!

eukar

Сообщение eukar » Чт янв 26, 2006 11:23 am

Всегда завидовал синтетикам, которые по хорошему больны своей наукой. А вот у меня с органикой нелюбовь... Похоже, взаимная. Хоть я и пытаюсь как-то исправлять положение.

Аватара пользователя
Rapa
хулиган
хулиган
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 9:27 pm

Сообщение Rapa » Сб апр 15, 2006 10:44 pm

а синтез огр. соединейний азота тонкий синтез? =))

Ответить

Вернуться в «абитуриенты и первокурсники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя