Фотосинтез. Перенос СО2 в тилакоиды.

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Ответить
DLL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 3:06 pm

Фотосинтез. Перенос СО2 в тилакоиды.

Сообщение DLL » Чт май 20, 2004 3:20 pm

Нужно экспертное мнение.
Каким образом переноситься СО2 (из атмосферного воздуха в классическом понимании) к месту своей ассимиляции в реакции фотосинтеза (хлоропласт, тилакоиды гран, если не ошибаюсь)? Т.е. весь путь: из атмосферы к клеточной стенке (как захватывается? Ферментом, простая диффузия, растворение до гидрокарбонат-иона?), внутриклеточное перемещение к хлоропласту (фермент? диффузия?), перемещение в хлоропласте.

Заранее спасибо.

DLL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 3:06 pm

возращаю стертый ответ (к сожалению, не скопировал автора)

Сообщение DLL » Пт июн 04, 2004 10:24 am

Ой, это страшно нудный процесс. А вообще диффузия естессно: СО2 диффундирует через устьица и попадает прямо в цитоплазму мезофилла, и при помощи карбоклсилазы фосфоенолпирувата (ФЕП) реагирет с ФЕП, образуя щавелевоуксусную кислоту, которая в присутствии аммиачной формы азота, образуя аспарта, который, собсссна и переносится в митохондрии клетки, где по-бырому дезаминируется, а та часть ЩУК, которая осталась вцитоплазме восстанавливается до малата, далее декарбоксилирование до пирувата и углекислоты, а углекислота поступает в хлоропласты и вступает в реакцию с рибулозобифосфатом, а пируват аминируется в присутствии трансфераз, получается аланин, который возвращается в хлоропласт, дезаминируется в пируват и здесь пируват снова превращается в акцептор углекислоты ФЕП....
Короче, фиксация (кто как это называет) углекислого газа происходит в любом случае, неважно закрыты устьица или нет, потому как в хлоропластах обкладки полно и малат и аспартата, а они доноры углекислоты, а ФЕП - карбоксилаза очень сродна углекислоте и поэтому может использовать углекислоту достаточно активно, даже при небольших концентрациях СО2, кроме того стабильный температурный оптимуму у нее ФЕПК, т.е. фотосинтез не прекращается при достаточно высоких температурах.

DLL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 3:06 pm

вопрос (тоже был стерт)

Сообщение DLL » Пт июн 04, 2004 10:35 am

В свете вышесказанного
А вообще диффузия естессно: СО2 диффундирует через устьица и попадает прямо в цитоплазму мезофилла...
...фиксация...углекислого газа происходит в любом случае, неважно закрыты устьица или нет, потому как в хлоропластах обкладки полно и малат и аспартата...
вопросы:
1) где образуются малат и аспартат? Откуда атом углерода в них?
2) может ли СО2 попасть к месту синтеза из почвенных вод? В виде какого соединения это наиболее реально? (растворенный газ, гидрокарбонат-ион или что-то иное?)

Объясню, зачем это надо.
Я занимаюсь поиском информации о возможности использования в фотосинтезе внеатмосферного СО2 (например, почвенного). Более подробно здесь

Alty
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 2:48 pm

Сообщение Alty » Пт июн 11, 2004 10:41 am

малат образуется в обкладках хлоропласта из щавелевоуксусной кислоты.

Я думаю возможность участия раствореного углекислог газа в процессе фотосинтеза определяется эксперименталным путем. Наверное нужно учесть ряд факторов: температура (разжижение или отвердение мембраны тилакоиды), свет и т.д.
У каждого в голове свой образ лошади

DLL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 3:06 pm

Сообщение DLL » Пт июн 11, 2004 2:47 pm

Alty писал(а):Я думаю возможность участия раствореного углекислог газа в процессе фотосинтеза определяется эксперименталным путем.
Да, эксперемент расставил бы все точки. Но нет материалов не только по такому эксперементу, но и вообще похоже такой вопрос нигде не ставился.
Потому приходиться вникать в теоретическую часть дела. Начиная от яйца: как СО2 проникает в клетку. Диффузией говорят. Почему тогда из почвенных вод он диффузно не может туда проникнуть (прореагировать с ФЕП)?

Про малат интересно откуда к нему приходит атом углерода будущий учавствовать в цикле Кальвина. (проследить весь путь).

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт июн 11, 2004 6:38 pm

Постойте. Напомните старику, что такое C3- и C4-процесс?

Alty
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 2:48 pm

Сообщение Alty » Вт июн 15, 2004 10:54 am

ИСН писал(а):Постойте. Напомните старику, что такое C3- и C4-процесс?
Если при усвоении углекислого газа если образуется фосфоглицериновая кислота - Это С3-тип, а если усвоенный углекислый газ идет на синтез аспарагиновой кислоты - это С4-тип.
У каждого в голове свой образ лошади

DLL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 3:06 pm

Сообщение DLL » Вт июн 15, 2004 11:49 am

http://www.ims.uaf.edu/isotopes/class/Plants.html
Здесь о С-3 и С-4 путях фотосинтеза в растениях, кратко - так различают растения по некоторым отличиям в реакциях фотосинтеза.
Если не ошибаюсь, С-4 растений больше в экваториальной зоне.

Alty
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 2:48 pm

Сообщение Alty » Ср июн 16, 2004 5:18 pm

C-4 растения обладают повышенной адаптацией.
У каждого в голове свой образ лошади

Alty
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 2:48 pm

Сообщение Alty » Чт авг 19, 2004 9:20 am

. Диффузией говорят. Почему тогда из почвенных вод он диффузно не может туда проникнуть (прореагировать с ФЕП)?
Наверное, по причине отличия газовой диффузии от жидкостной.
У каждого в голове свой образ лошади

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей