органические носители для si-RNA

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

органические носители для si-RNA

Сообщение maks » Чт мар 22, 2018 6:12 pm

коллеги , разве это не должно быть панацеей от онкологии и вирусологии
ничего особенного в литературе нет, по слухам 1-2 компании пробуют
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Polychemist
Сообщения: 8882
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Polychemist » Пт мар 23, 2018 11:41 am

Очень многие работают... у меня РНФ по этому, совместно с Индией.

Iskander
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Iskander » Сб мар 24, 2018 10:51 pm

maks писал(а):
Чт мар 22, 2018 6:12 pm
коллеги , разве это не должно быть панацеей от онкологии и вирусологии
ничего особенного в литературе нет, по слухам 1-2 компании пробуют
Перспективно - да. Панацея - вряд ли.
Носители обычные - CPG и сшитый полистирол

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение maks » Сб мар 24, 2018 11:15 pm

интересуюсь, Вы имеете ввиду не наночастицы, которые некоторые некоторые американцы делают , а полимеры ?
я тут полгода синтезировал, мономер , оплатили, мономер забрали к процесу полимеризации не допустили
вроде ин виво 90% убирали гадость , а ин витро через раз раз оседают и бигфарма не спешит брать , бред какой то
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение maks » Сб мар 24, 2018 11:17 pm

CPG это, что ? полистирол не растворим же , у наших биологов водорастворимые полимеры
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Iskander
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Iskander » Вс мар 25, 2018 1:23 am

Controlled Pore Glass.

Вообще, интересный случай полного непонимания из-за жаргонизмов.
В химическом синтезе РНК используются "носители", в том числе и органические. Они же "матрицы", "подложки".

С терапией они никак не связаны, и в организм, конечно, не попадают.

Ну а так, я бы думал в сторону липосом и антипузырей. Может ещё какие аналоги гистонов.

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение maks » Вс мар 25, 2018 2:20 pm

да, надо понять о чем говорим, я имею ввиду органические молекулы которые цепляют куски si-RNA длиной 20-25 нуклеотидов
очень желательно водорастворимые

"С терапией они никак не связаны, и в организм, конечно, не попадают"
тут не понял- наш полимер вкалывают мышам в хвостовую артерию ,убирает три вида онкоклеток при размере образования 0.5 см на 90% ,это что понял от слабых на водку биологов

и почему не панацея ?

у нас один биолог в ТА Университете как то опубликовал важную статью, что чем цепляющий полимер длиннее , тем эффект больше сравнивал полимеры 5000 и 9000 длинной
публикация где то в крутом месте , ему вскружила голову и он начал пытаться цеплять к гилауроновой кислоте , по моему это перебор
вроде ему и денег спонсоры сколько то отвалили на компанию, но успехов пока не слышно,
липосомы вроде пробуют , но тоже на академическом уровне
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Polychemist
Сообщения: 8882
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Polychemist » Вс мар 25, 2018 4:15 pm

Полиэтиленимин и вообще полимерные амины в разных вариантах, композиты с силикой, липосомы, статей много, в разных местах, народ сильно суетится, но и проблем там реально много...

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение SERGYIO » Вт мар 27, 2018 4:49 pm

:235: Дикарболлиды кобальта - слона протащат через игольное ушко! :very_shuffle:

Polychemist
Сообщения: 8882
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Polychemist » Ср мар 28, 2018 1:01 am

А можно пример с олигонуклеотидами, пожалуйста?

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение SERGYIO » Ср мар 28, 2018 6:47 pm

:235:
DNA-Dinucleotides Bearing a 3¢,3¢-Cobalt- or.pdf
Synthesis, physicochemical and biochemical studies of anti-IRS-1.pdf
:deal:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Iskander
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Iskander » Ср мар 28, 2018 11:06 pm

maks писал(а):
Вс мар 25, 2018 2:20 pm
и почему не панацея ?
Рестриктазы, сэр! И проникновение в требуемую клетку. В случае онкологии недолеченный очаг быстро прогрессирует обратно. Очень трудно подобрать даже дозировку.

Polychemist
Сообщения: 8882
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Polychemist » Чт мар 29, 2018 9:35 am

SERGYIO писал(а):
Ср мар 28, 2018 6:47 pm
:235: DNA-Dinucleotides Bearing a 3¢,3¢-Cobalt- or.pdfSynthesis, physicochemical and biochemical studies of anti-IRS-1.pdf :deal:
Спасибо! Однако статьи производят очень странное впечатление. В одной чисто синтез, в другой ещё чуть-чуть физикохимии, типа там дуплекс, липофильность. А собственно про проникновение в клетку НИЧЕГО. Только то, что они не сайленсируют... В нормальные журналы такое сейчас проталкивается лишь по блату... Есть определённые стандарты, включающие детекцию проникновения в клетки (флуоресцентная метка).

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение SERGYIO » Пн апр 02, 2018 2:36 pm

:235: Polychemist - Прошу прощения, но это всё что было под рукой! Возможно ВЫ найдёте что-то более удачное. Этими проблемами занимаются (кроме поляков) в ИНЕОСе (лаборатория Брегадзе). Я занимаюсь химией и технологией дикарболлидов кобальта (ГНИИХТЭОС). :deal:

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение maks » Ср апр 04, 2018 2:17 pm

насчет рестриктаз верно, но если я понимаю правильно они расходуются на все полинуклеотиды в принципе , а не только на маленький кусочек 20-25 единиц , нет селективности и дозы неясно- согласен , но если нетоксичный носитель будет заходить и не туда куда надо, то там он просто бесполезно высвободит si-RNA , а вот , то что попадет куда надо будет работать , если носитель безобидный высокие концентрации убирают 90% образования, остальное может доработать более щадящая химия или облучение не столь мощное или нет ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение maks » Ср апр 04, 2018 3:16 pm

и еще вопрос созрел, а известны ли таргетные носители или все неселективны ? это могло бы помочь уменьшать дозу
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение SERGYIO » Ср апр 04, 2018 6:13 pm

:235: maks - Пишут, что Делокализованные Липофильные Катионы (DLC) целенаправленно накапливаются в митохондриях раковых клеток (в 100-1000 раз более высокая концентрация, чем в здоровых клетках). Всё, что привязано (пришито) к ним, также эффективно протаскивается в митохондрии. :very_shuffle:

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13631
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение maks » Ср апр 04, 2018 9:07 pm

а они не токсичные сами по себе ? Ваши карбораны они из этих ? или только фосфониевые соли ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Iskander
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Iskander » Ср апр 04, 2018 10:30 pm

Это "ионы Скулачёва".

Обычно нетоксичны.

Iskander
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: органические носители для si-RNA

Сообщение Iskander » Ср апр 04, 2018 10:38 pm

maks писал(а):
Ср апр 04, 2018 2:17 pm
насчет рестриктаз верно, но если я понимаю правильно они расходуются на все полинуклеотиды в принципе , а не только на маленький кусочек 20-25 единиц , нет селективности и дозы неясно- согласен , но если нетоксичный носитель будет заходить и не туда куда надо, то там он просто бесполезно высвободит si-RNA , а вот , то что попадет куда надо будет работать , если носитель безобидный высокие концентрации убирают 90% образования, остальное может доработать более щадящая химия или облучение не столь мощное или нет ?
Рестриктазы не расходуются. Они есть постоянно, как один из важных механизмов биохимии организма. Полностью и с гарантией онкологию может убрать только иммунная система, но как раз она и пасует. Облучение фокусировано, побочный вред от него меньше, чем в других вариантах. Насчёт химии, там дозировка рассчитывается исходя из площади тела пациента, ЕМНИП. То есть по любому нужно накачать до терапевтической концентрации, либо как-то локализовать в нужном месте.

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость