ОВП природной воды

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: ОВП природной воды

Сообщение Jokermaniak » Чт ноя 28, 2024 11:12 pm

Novochem писал(а):
Чт ноя 28, 2024 7:21 pm
Подскажите пожалуйста, сам принцип измерения ОВП в таком случае что собой представляет?

Например для модельной системы - смеси железа 2+ и 3+ - это физический перенос электронов от катионов к электроду и обратно? Измеряемый потенциал в данном случае есть некое результирующее между процессами присоединения и отдачи электронов относительно электрода и катионов?
Берут электрод, обычно из платины, опускают в раствор и измеряют его потенциал против референсного. В идеале это равновесный потенциал этого электрода в данном растворе, определяющийся чисто Нернстом, в реальности как получится. Физический процесс переноса электронов да, присутствует, но суть не в нем, а в концентрациях этих частиц, именно они определяют величину потенциала.
MONSTA писал(а):
Ср ноя 27, 2024 10:01 am
Вода как бы окислительно-восстановительными свойствами не обладает.
Занимаешься такой электрокаталитичексим восстановлением воды, занимаешься, а тут оказывается, что она окислительно-восстановительными свойствами не обладает.
MONSTA писал(а):
Ср ноя 27, 2024 10:01 am
Ее ОВП определяется примесями, в том числе - растворенным кислородом. А растворимость кислорода, естественно, зависит от температуры. Поправка по Нернсту тут, вообще-то, бессмысленна, поскольку восстановление кислорода происходит в неравновесных условиях и равновесный потенциал устанавливаться не может.
Учитывая кинетику восстановления кислорода на гладких электродах, очень сомневаюсь, что этот процесс является потенциалопределяющим. Ну, разве что в очень чистой воде.
MONSTA писал(а):
Ср ноя 27, 2024 10:01 am
Самое главное - а зачем нужен ОВП воды и как он будет интерпретироваться? Поскольку величина, определяемая примесями, вряд ли может иметь какой-то глубинный смысл. Разве что - контроль этих самых примесей.
Примерно такой же смысл, как мутность, цветность, плотность, вязкость, рН, ХПК и прочие параметры. Если их достаточно много, получается многопараметрическая система оценки, которая позволяет неплохо классифицировать объект.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

MONSTA
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: ОВП природной воды

Сообщение MONSTA » Пт ноя 29, 2024 8:22 am

Jokermaniak писал(а):
Чт ноя 28, 2024 11:12 pm
а тут оказывается, что она окислительно-восстановительными свойствами не обладает.
Имеется в виду потенциометрия. Вода на потенциал электрода влияния не оказывает (если только не дуть в нее, скажем, водород).
Novochem писал(а):
Чт ноя 28, 2024 7:21 pm
Например для модельной системы - смеси железа 2+ и 3+ - это физический перенос электронов от катионов к электроду и обратно? Измеряемый потенциал в данном случае есть некое результирующее между процессами присоединения и отдачи электронов относительно электрода и катионов?
Если брать модельную смесь Fe2+ и Fe3+, то потенциал (в соответствии с уравнением Нернста) определяется не концентрацией, а отношением концентраций этих ионов, и даже логарифмом этого отношения. Это как раз то, что я говорил про взаимосвязь между рН и общей концентрацией буферного раствора: таки напрямую ее нет. Точнее, она весьма хитрая.

Novochem
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2024 9:09 am

Re: ОВП природной воды

Сообщение Novochem » Пт ноя 29, 2024 6:13 pm

Спасибо большое.

Насколько значительно будет влиять на ОВП концентрация кислорода?

MONSTA
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: ОВП природной воды

Сообщение MONSTA » Сб ноя 30, 2024 10:52 am

Заранее сказать нельзя. Кислород восстанавливается необратимо, все зависит от материала электрода. И, естественно, от наличия в растворе различных веществ, которые могут реагировать с кислородом. Причем измерительный электрод вполне может выступать катализатором такого взаимодействия, если это каталитически активный металл вроде платины.

Novochem
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2024 9:09 am

Re: ОВП природной воды

Сообщение Novochem » Вс дек 01, 2024 8:26 am

Спасибо.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей