Оксид скандия

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Leks_ah
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт янв 21, 2025 11:47 am

Оксид скандия

Сообщение Leks_ah » Вт янв 21, 2025 11:53 am

Добрый день! Столкнулись с неожиданной проблемой. Захотели перевести оксид скандия в нитрат, а он не реагирует ни с концентрированной, ни с разбавленной азотной кислотой. Даже несколько часов кипятили, прогресса нет. С чем это может быть связано?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10066
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Оксид скандия

Сообщение SkydiVAR » Вт янв 21, 2025 1:50 pm

Подозреваю, что ситуация аналогична попытке растворить в кислоте сапфир, сиречь оксид алюминия.

Рекомендую попробовать сплавление со щёлочью в платиновом тигле с последующим высаживанием гидроксида подкислением, промывкой до полного удаления посторонних катионов, и уж потом только растворять гидроксид в азотной кислоте.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6870
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Оксид скандия

Сообщение Phobos » Вт янв 21, 2025 8:24 pm

На researchgate видел такой вопрос, все утверждают, что должен реагировать при 60 градусах, но один индус написал, что оксид скандия исключение и реагирует с азоткой только при 160 градусах. От него попросили подтверждений и подробностей (автоклав?) но он больше на связь не вышел.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

tixmir
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Оксид скандия

Сообщение tixmir » Ср янв 22, 2025 2:01 am

Я растворял в 50% водной трифторметансульфоновой. За неделю растворился.

kbob
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Оксид скандия

Сообщение kbob » Ср янв 22, 2025 6:40 am

Phobos писал(а):
Вт янв 21, 2025 8:24 pm
На researchgate видел такой вопрос, все утверждают, что должен реагировать при 60 градусах, но один индус написал, что оксид скандия исключение и реагирует с азоткой только при 160 градусах. От него попросили подтверждений и подробностей (автоклав?) но он больше на связь не вышел.
Не знаю, но etching сапфира вроде смесью H2SO4 and H3PO4 делают при 200-270C.

https://www.researchgate.net/post/Can_s ... 00_microns

Для Sc2O3 я бы на фосфорку нагретую поставил. Серняга там для контроля скорости травления, да и окислительная она какая-то, а окислять уже нечего.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Оксид скандия

Сообщение SHU » Ср янв 22, 2025 8:32 am

Leks_ah писал(а):
Вт янв 21, 2025 11:53 am
Добрый день! Столкнулись с неожиданной проблемой. Захотели перевести оксид скандия в нитрат, а он не реагирует ни с концентрированной, ни с разбавленной азотной кислотой. Даже несколько часов кипятили, прогресса нет. С чем это может быть связано?
Добрый день!

Постоянно перевожу оксид скандия в разные соли просто нагревом с кислотой.. или оксид скандия имеет несколько модификаций и есть растворимая? :issue:

tixmir
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Оксид скандия

Сообщение tixmir » Ср янв 22, 2025 1:28 pm

Скорость растворения зависит от предистории оксида. Свежеполученный гидрооксид, высушенный при 150 градусах растворяется быстро и без проблем. Прокаленный при 500 градусах уже нет.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Оксид скандия

Сообщение SHU » Ср янв 22, 2025 9:31 pm

tixmir писал(а):
Ср янв 22, 2025 1:28 pm
Скорость растворения зависит от предистории оксида. Свежеполученный гидрооксид, высушенный при 150 градусах растворяется быстро и без проблем. Прокаленный при 500 градусах уже нет.
мой оксид заводской, если не забуду , при случае сфоткаю упаковку)) но у меня никогда не было проблем с растворением данного сабжа

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Оксид скандия

Сообщение Jokermaniak » Чт янв 23, 2025 12:46 am

По моему опыту, чаще всего такие фокусы связаны с тем, что вещество не то. Если есть возможность стрельнуть РФЛ по-быстрому или ещё как-то проанализировать - имеет смысл сделать.

Если это действительно оксид скандия, но засахарившийся, можно либо размолоть его на планетарной мельнице до субмикронного состояния, и он пойдет растворяться весело и с песней. Либо спечь его с щелочью или с пиросульфатом, а потом уже это растворять.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4794
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Оксид скандия

Сообщение ximi » Чт янв 23, 2025 2:05 am

Даже несколько часов кипятили, прогресса нет. С чем это может быть связано?
Допустим с тем что это не оксид скандия ...а к примеру оксид алюминия.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Оксид скандия

Сообщение antabu » Вс фев 09, 2025 5:43 am

Сплавление с пиросульфатом...
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

kbob
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Оксид скандия

Сообщение kbob » Вс фев 09, 2025 9:03 am

antabu писал(а):
Вс фев 09, 2025 5:43 am
Сплавление с пиросульфатом...
Лучше c метафосфатом по аналогии:

Al2O3 + NaPO3 = 2AlPO4 + Na4P2O7 при 600-650С

http://science.spb.ru/files/IzvetiyaTI/ ... cation.pdf
Последний раз редактировалось kbob Вс фев 09, 2025 3:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Оксид скандия

Сообщение Jokermaniak » Вс фев 09, 2025 2:23 pm

kbob писал(а):
Вс фев 09, 2025 9:03 am
Лучше c метафосфатом по аналогии:

Al2O3 + NaPO3 = 2AlPO4 + Na4P2O7 при 600-650С
Произведение растворимости AlPO4 составляет 1,7 × 10Е-19 М^2. Для скандия будет ещë ниже, вангую. Фосфат-то ТС получит, а дальше?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kbob
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Оксид скандия

Сообщение kbob » Вс фев 09, 2025 3:09 pm

Jokermaniak писал(а):
Вс фев 09, 2025 2:23 pm
kbob писал(а):
Вс фев 09, 2025 9:03 am
Лучше c метафосфатом по аналогии:

Al2O3 + NaPO3 = 2AlPO4 + Na4P2O7 при 600-650С
Произведение растворимости AlPO4 составляет 1,7 × 10Е-19 М^2. Для скандия будет ещë ниже, вангую. Фосфат-то ТС получит, а дальше?
минздрав России утверждает

растворим в разведённых растворах минеральных кислот и гидроксидов щелочных металлов, хотя тут криталлогидрат и за скандий не скажу.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей