Очень хорошо растворимые газы

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Очень хорошо растворимые газы

Сообщение Droog_Andrey » Ср июн 25, 2014 2:16 am

Этиламин и фтороводород являются очень хорошо растворимыми в воде газами при 20°C. Если ли где-нибудь экспериментальные данные о составе кипящих при 20°C водных растворов этих веществ?

По справочным данным при 20°C давление паров фтороводорода составляет 103.5 кПа. По Раулю его мольная доля в кипящем растворе должна быть 97.9%, т.е. если считать фтороводород как (HF)2, то это примерно 99%-й раствор, что соответствует растворимости более 60 тыс. объёмов газа в одном объёме воды. Но насколько применим тут Рауль?

В случае с этиламином в моём справочнике давление паров при 20°C составляет 117 кПа, тогда по Раулю мольная доля 86.6%, т.е. по массе около 94%, или почти 9 тыс. объёмов газа в одном объёме воды, что тоже неплохо.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
MVS
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2010 5:26 pm

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение MVS » Ср июн 25, 2014 3:23 am

Закон Рауля применим для идеальных растворов, ну или сильно разбавленных. У Вас прямо противоположный случай)

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение GreenWorld » Ср июн 25, 2014 8:06 am

У фтороводорода тк 19,5 понятно что в 20- градусной воде ему ну очень хорошо.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение Droog_Andrey » Ср июн 25, 2014 12:54 pm

MVS писал(а):У Вас прямо противоположный случай)
Потому и спросил об экспериментальных данных :)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение alien308 » Вс июн 29, 2014 9:41 pm

Странного хотите. Даже малые количества воды выпадут в виде плавиковой кислоты, приблизительно 20-30% (если правильно помню), а над ней влажный фтороводород. Температура кипения жидкого фтороводорода с водой, конечно выше, но это не раствор фтороводорода, а наоборот воды. Чуть, чуть подогреть и раствор раслоится на плавиковую кислоту и влажный газ.

chemister
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение chemister » Вт июл 01, 2014 9:19 am

Рысс И.Г. Химия фтора и его неорганических соединений. - М.: ГНТИХЛ, 1956 стр. 83

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение Droog_Andrey » Ср июл 09, 2014 12:19 pm

Спасибо за наводку. В этой книге я нашёл ссылку на 10.1002/zaac.19442520513, по данным которой в кипящем при 20°C растворе HF мольная доля HF (в расчёте на мономер) равна 99.7%, по массе это 300:1 с водой.

Остался этиламин :)
2^74207281-1 is prime!

chemister
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение chemister » Пт ноя 28, 2014 9:29 am

70% раствор этиламина кипит при 16,6 С согласно книге Flick. Но цифра подозрительно совпадает с температурой кипения этиламина.

Cherep
Сообщения: 23458
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение Cherep » Пн дек 01, 2014 5:07 pm

Дык, вероятно, именно при этой температуре начинает отгоняться этиламин?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение Droog_Andrey » Пн дек 01, 2014 10:41 pm

Температура кипения этиламина при атмосферном давлении около 16.7°C, так что даже 100%-ный этиламин ещё не закипит, не говоря уже о 70%-ном растворе.

Чем выше концентрация раствора, тем ниже температура его кипения; интересно, при каком составе раствора температура его кипения равна 20°C.
2^74207281-1 is prime!

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Очень хорошо растворимые газы

Сообщение stearan » Чт дек 04, 2014 6:39 pm

при Р=101.325 kPa: 70% раствор этиламина кипит при 38°С, температура кипения равна 20°C при 95% этиламина + 5% воды. вычислено по NRTL, параметры DECHEMA. но грамотно поставленный эксперимент превыше всего :)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей