Температура плавления ионных кристаллов

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
kbob
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение kbob » Вс фев 16, 2025 1:14 pm

Есть ли какая нибудь теоретическая формула для вычисления температур плавления ионных кристаллов исходя их постоянной решетки, типа структуры (постоянной Маделунга)? Наверняка существует простая зависимость в приближении чисто ионной связи..
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение Jokermaniak » Вс фев 16, 2025 3:18 pm

См. критерий Линдемана. Если нужно точнее - пользуйтесь моделями, коих миллион. Но все они в итоге упираются в проблемы с предсказанием ТД конечной точки - расплава ионного кристалла. Ну, и последний писк идиотизма моды - нейросекты.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kbob
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение kbob » Пн фев 17, 2025 5:34 am

Jokermaniak писал(а):
Вс фев 16, 2025 3:18 pm
Ну, и последний писк идиотизма моды - нейросекты.
Это просто неявно заданная нелинейная регрессия по обучающей выборке. В DFT 100500 параметров в функционале "навернуть" это нормально, следующий логичный шаг - нейросеть.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение Jeffry » Пн фев 17, 2025 12:38 pm

Простого и точного решения нет, есть приближенные оценки с большими разбросами.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kbob
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение kbob » Пн фев 17, 2025 12:56 pm

Jeffry писал(а):
Пн фев 17, 2025 12:38 pm
Простого и точного решения нет, есть приближенные оценки с большими разбросами.
Вопрос был чиста про ионные кристаллы, которые из заряженных шариков состоят, а энергия решетки рассчитывается по уравнения Капустинского. Наверняка там тоже простая формула для Тпл.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение Jokermaniak » Вт фев 18, 2025 1:21 am

kbob писал(а):
Пн фев 17, 2025 5:34 am
Jokermaniak писал(а):
Вс фев 16, 2025 3:18 pm
Ну, и последний писк идиотизма моды - нейросекты.
Это просто неявно заданная нелинейная регрессия по обучающей выборке.
Это не всегда так даже в сетях с одним скрытым слоем.
kbob писал(а):
Пн фев 17, 2025 12:56 pm
Jeffry писал(а):
Пн фев 17, 2025 12:38 pm
Простого и точного решения нет, есть приближенные оценки с большими разбросами.
Вопрос был чиста про ионные кристаллы, которые из заряженных шариков состоят, а энергия решетки рассчитывается по уравнения Капустинского. Наверняка там тоже простая формула для Тпл.
Энергия решетки легко рассчитывается, а энергия ионного расплава - не особо. Вот параметры испарения кристалла намного легче посчитать, т.к. энергия в газовой фазе считается легко.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kbob
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение kbob » Вт фев 18, 2025 3:45 am

Jokermaniak писал(а):
Вт фев 18, 2025 1:21 am
Энергия решетки легко рассчитывается, а энергия ионного расплава - не особо. Вот параметры испарения кристалла намного легче посчитать, т.к. энергия в газовой фазе считается легко.
А что там нелегкого в жидкости, если заряженные шарики разного диаметра плавают и отталкиваются по Ленарду-Джонсу?
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение Jokermaniak » Вт фев 18, 2025 2:08 pm

kbob писал(а):
Вт фев 18, 2025 3:45 am
А что там нелегкого в жидкости, если заряженные шарики разного диаметра плавают и отталкиваются по Ленарду-Джонсу?
Что там нелегкого в гипотезе Коллатца, если числа делятся на 2, или умножаются на 3 и к ним прибавляется 1 /s
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kbob
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Температура плавления ионных кристаллов

Сообщение kbob » Ср фев 19, 2025 2:42 am

Jokermaniak писал(а):
Вт фев 18, 2025 2:08 pm
kbob писал(а):
Вт фев 18, 2025 3:45 am
А что там нелегкого в жидкости, если заряженные шарики разного диаметра плавают и отталкиваются по Ленарду-Джонсу?
Что там нелегкого в гипотезе Коллатца, если числа делятся на 2, или умножаются на 3 и к ним прибавляется 1 /s
С точки зрения химии эта гипотеза вообще бесполезна, но если бы там была какая-то практическая польза, то хватило бы приближенного решения - доказательства для первых n чисел, в крайнем случае для N > n. :lol: :lol: :lol:
Jokermaniak писал(а):
Вт фев 18, 2025 1:21 am
kbob писал(а):
Пн фев 17, 2025 5:34 am
Jokermaniak писал(а):
Вс фев 16, 2025 3:18 pm
Ну, и последний писк идиотизма моды - нейросекты.
Это просто неявно заданная нелинейная регрессия по обучающей выборке.
Это не всегда так даже в сетях с одним скрытым слоем.
Верно для сетей решающих химическую задачу с "любым слоем": выход = f(вход, параметры)
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя