Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
dmr
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение dmr » Вс окт 23, 2016 9:41 am

antabu писал(а):По заглавному посту вопрос был, как быстро гидролизуется пиросульфат. Ответ был - сразу (в отличие от пирофосфата).
Если не рассматривать кристаллизацию, то, зная pK гидросульфата (1,95) нетрудно вычислить равновесные концентрации ионов в растворе.
А нельзя ли тогда дисульфатом сконцентрировать раствор уксусной кислоты?
И вообще насколько он сильный дегидрирующий агент?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Droog_Andrey » Вс окт 23, 2016 10:21 am

Можно, если отгонять уксусную.
2^74207281-1 is prime!

dmr
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение dmr » Вс окт 23, 2016 11:19 am

Вплоть до ледяной?
А перегонка почему?
Разве получающийся гидросульфат будет растворим в ледяной уксусной кислоте?
Вымораживание?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Droog_Andrey » Вс окт 23, 2016 11:24 am

dmr писал(а):Вплоть до ледяной?
Может, и до ангидрида, если как-то схитрить.
dmr писал(а):А перегонка почему?
Здравый смысл подсказывает.
dmr писал(а):Разве получающийся гидросульфат будет растворим в ледяной уксусной кислоте?
Хз.
dmr писал(а):Вымораживание?
Всё застынет к чёрту.
2^74207281-1 is prime!

dmr
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение dmr » Вс окт 23, 2016 11:42 am

Как схитрить,например?
Всяких побочных окислений,как с серной не должновроде быть?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Droog_Andrey » Вс окт 23, 2016 10:22 pm

Проще попробовать, чем предполагать.
2^74207281-1 is prime!

Cherep
Сообщения: 23100
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Cherep » Ср ноя 24, 2021 12:32 pm

Ещё раз перечитал.

А в системе пиросульфат натрия-вода такие-же ужасы могут происходить?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение GreenWorld » Ср ноя 24, 2021 7:50 pm

Гидролиз Na2S2O7 до NaHSO4 да.
Дегидратация спирта до эфира тоже да.
Концентрировать уксус да.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Cherep
Сообщения: 23100
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Cherep » Сб ноя 27, 2021 6:07 pm

Это ли ужoсы?
Вот ужoсы:
amik писал(а):
Пн сен 26, 2016 10:45 pm
Другая фишка системы KHSO4 - H2O, что из раствора будет кристаллизоваться иная кислая сернокалиевая соль - K3H(SO4)2, а избыток серной будет болтаться в растворе.
Хотя у нас 2М NaHSO4 стоит без выпадения солей месяцами :roll:

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение GreenWorld » Сб ноя 27, 2021 9:52 pm

Na3H(SO4)2 из раствора может сам и не выпадет но он таки получен
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось GreenWorld Вт ноя 30, 2021 11:40 am, всего редактировалось 2 раза.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Droog_Andrey » Пн ноя 29, 2021 10:54 am

Cherep писал(а):
Сб ноя 27, 2021 6:07 pm
Хотя у нас 2М NaHSO4 стоит без выпадения солей месяцами :roll:
Дык натрий-то стоит, а вот калий...
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение GreenWorld » Пн ноя 29, 2021 11:38 am

а я думал "уж0с" в самом факте существования смешанных сульфат-гидросульфатов щм. Ну это вовсе не экзотика.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Droog_Andrey » Пн ноя 29, 2021 9:33 pm

Поляризующее действие натрия слишком велико для конструкций типа [SO4---H---SO4]3-, а вот калий, аммоний и т.п. нормально уживаются :)
Подробнее см., например, вот тут: https://www.crys.ras.ru/dissertations/p ... vtoref.pdf
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение GreenWorld » Вт ноя 30, 2021 4:44 am

А как же вулканический ивсит ? Тезука тоже врет про натрий ?

ps одновалентный таллий там же

upd добавил еще про ивсит
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Реакция Дисульфата калия (K2S2O7) с водой

Сообщение Droog_Andrey » Вт ноя 30, 2021 11:19 pm

Дык ивсит в безводных условиях получается, а тут про кристаллизацию из водных растворов речь.
2^74207281-1 is prime!

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя