Откуда есть пошел nCoV-2019

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Чт июл 30, 2020 8:43 am

https://youtu.be/wRe4w_rG-rY
Видео о пресс-конференции в Вашингтоне, проводимой группой America's Frontline Doctors и организованной и спонсируемой Патриотами Вечеринки. В пресс-конференции приняли участие член палаты представителей Ральф Норман (R-SC) и врачи, работающие на переднем крае, которые поделились своими взглядами и мнениями по поводу коронавируса и медицинской реакции на пандемию.

Если кратко, то на пресс-конференции выступили врачи, работающие с больными этим вирусом. Они были возмущены тем, что скрываются лекарства и витамины помогающие людям не заболеть и выздороветь в случае болезни. О том, что очень много бессимптомных или переболевших легко, и статистика лжива и не корректна. О том, что маски не нужны, а нужны лекарства в свободный доступ от этого гриппа, а также правильное лечение, чтобы люди не умирали. А методы лечения, а они есть, скрываются намеренно и что это противозаконно. О том, что врачи, принимающие профилактическое лечение, принимали людей в обычных масках и не заболели. О том, что дети не болеют и не переносят, а следовательно нет причины не пускать их в школу и о многом другом.

Об этом же задолго до этой пресс-конференции говорили и наши врачи, профессора, учёные. Об этом же говорили итальянские врачи и профессора.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение chemist » Чт июл 30, 2020 10:23 am

Скрывают методы лечения, лекарства и объективную информацию чтобы продать дороже. А чего они ждали от капитализма с жидовским лицом?
I D E A = A u

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение зыркало1 » Чт июл 30, 2020 11:49 am

Дык, не одно поколение не зависимо он нации выросло в убеждении - главное заработать... :focus: :nunu:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение chemist » Чт июл 30, 2020 2:05 pm

Но жиды в этом деле активнее всех, причём идут по головам. Хорошо что это не все евреи, а лишь их отребье.
I D E A = A u

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Чт июл 30, 2020 6:30 pm

Smol писал(а):
Чт июл 30, 2020 8:43 am
О том, что врачи, принимающие профилактическое лечение, принимали людей в обычных масках и не заболели. О том, что дети не болеют и не переносят, а следовательно нет причины не пускать их в школу и о многом другом.
вы втираете какую-то дичь ©. интересно, эти болтуны ходят в своих больничках в обычных масках или респираторах N95? или может совсем без масок... :D
заболеют все, другое дело как протекать будет заболевание. вероятнее всего, тяжесть течения зависит от дозы вируса. очевидно, что маски не дают 100% гарантии от инфицирования, они снижают дозу вируса!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение зыркало1 » Чт июл 30, 2020 10:33 pm

bigM писал(а):
Чт июл 30, 2020 6:30 pm
заболеют все, другое дело как протекать будет заболевание. вероятнее всего, тяжесть течения зависит от дозы вируса. очевидно, что маски не дают 100% гарантии от инфицирования, они снижают дозу вируса!
:clap: :clap: :clap:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Пт сен 25, 2020 9:29 pm

Сделали мне неделю назад анализ на антитела - LgM - 0,37, LgG - 299,55
Так что вроде как я болел все-таки ковидом, но давно (помнится дело было в апреле-мае). Верно я трактую результаты анализов?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Пт сен 25, 2020 11:22 pm

Smol писал(а):
Пт сен 25, 2020 9:29 pm
Сделали мне неделю назад анализ на антитела - LgM - 0,37, LgG - 299,55
Так что вроде как я болел все-таки ковидом, но давно (помнится дело было в апреле-мае). Верно я трактую результаты анализов?
верно.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Сб сен 26, 2020 2:55 am

Вот что крест животворящий триазавирин уральский делает! Все - в секту Свидетелей триазавирина! :lol:
А LgG под 300 - это насколько много?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12320
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение avor » Сб сен 26, 2020 5:41 am

А LgG под 300 - это насколько много?
Это надо спрашивать производителя теста на антитела

Исходя из вот этого описания
avor писал(а):
Пн июл 06, 2020 7:05 am
Тесты работают очень просто! На микропланшет из полистирола, примерно такой
Изображение
На дно лунки наносят вирусные антигены - это белки(например, поверхностный шиповый белок. ) Белки прилипают к полистиролу просто, потому что он гидрофобный, при чем довольно крепко, так что отодрать их оттуда не просто.
Затем что бы белки тестируемой сыворотки пациента не липли к полистиролу, на оставшуюся свободной поверхность полистирола, наносят в избытке инертный белок сыворотки(например, сывороточный альбумин) Тест готов!
Теперь исследуемую сыворотку(пробу больного) добавляют в лунки и инкубируют. Если в сыворотке больного есть антитела к вирусным антигенам, то они эти антигены узнают и связываются с ними, сорбируясь в лунке. Теперь что бы выявить антитела пациента, связавшиеся с лункой, в нее добавляют специально полученные антитела с ферментной меткой(химический гибрид, состоящий из двух белков антитела и фермента). Эти антитела с ферментной меткой специфически направлены против антител человека. При чем разных серотипов иммуноглобулинов серотипа М и серотипа G
Антитела с меткой узнают антитела пациента в лунке и точно также сорбируются на ней. Получается такой слоеный пирог: внизу антигены вируса, следующий слой антитела пациента и третий слой антитела с ферментной меткой. Теперь осталось только провести индикаторную цветную реакцию(показывающую наличие фермента) с ферментом метки. Поглощение окрашенного раствора считывают на специальном спектрофотометрическом ридере для планшетов.

Вы спросите: А в чем же ЖОПА? А жопа в вирусных антигенах. В идеале на дне лунки должны быть все белки вируса. Проще всего это сделать поместив туда лизат чистой вирусной культуры. Но для чистой вирусной культуры ее надо производить, а это особо опасное производство патогена, которое может себе позволить далеко не каждый производитель, а честно сказать с таким производством никто не хочет связываться.

Если бы сейчас были 50-60ые годы прошлого века никакой альтернативы, кроме культивирования патогенного вируса, для изготовления теста не было бы.

Но мы же теперь продвинутые молекулярные биологи и генные инженеры и можем получить генномодифицированный организм-продуцент вирусных белков. Например кишечную палочку или дрожжи.

Поэтому в тестах используется ограниченный набор-смесь вирусных белков, полученных генно- инженерным способом. От качества этого набора и зависит качество теста. Количество ложно отрицательных и ложно положительных результатов.
Иммунный ответ разных людей разный и вырабатывают они антитела разной силы связывания на разные участки разных вирусных белков. Предугадать все возможные ответы всех людей и приготовить набор антигенов полностью покрывающий любые мыслимые ответные иммунные реакции людей довольно сложно.

Вот поэтому и имеем, то что имеем.
Ясно что результатом теста является поглощение света красителем образовавшимся при проведении индикаторной реакции. Это поглощение в реальности обычно не превышает величины 2-3. Откуда берется цифра 300? Тут я могу только предположить, что производитель использует некое опорное критериальное значение поглощения,например равное 0,8. А цифра 300 показывает во сколько раз надо развести сыворотку тестируемого пациента, что бы получить это критериальное значение в тесте. Из моего личного опыта это довольно большое количество антител. Но это все очень относительно и зависит от теста и критериального значения. Кроме того сюда надо прикладывать клинические исследования данного теста на разных больных с разными историями болезни, которые дадут некую стастику на основании, которой можно судить о связи количества антител и характере течения болезни и силе иммунитета пациента. Так что много/мало надо спрашивать у производителя теста.

kbob
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Сб сен 26, 2020 6:21 am

Экспресс-тесты для быстрого определения Anti-SARS-CoV-2 производства Autobio Diagnostics Co., Ltd.,
Тип образца: сыворотка или плазма человека.
Определяемые аналиты: специфические IgG против S1 и S2 антигенов SARS-CoV-2.
Уровень специфических антител IgG:

S1/S2 IgG <12 АЕ/мл свидетельствует об отрицательном результате.
S1/S2 IgG ≥12 АЕ/мл, но < 15 AE/мл свидетельствует об промежуточном или сомнительном результате.
S1/S2 IgG ≥15 АЕ/мл свидетельствует о положительном результате.
S1/S2 IgG ≥80 АЕ/мл в свидетельствует о наличие нейтрализующих вирус IgG в титре более 1:160 в 87,7% случаев.
Характеристики тест-системы:

Диагностическая чувствительность после более 15 дней от постановки диагноза – 97,4%;
Диагностическая специфичность – 98,5%.
Аналитическая чувствительность: 3,8 АЕ/мл
Рабочий диапазон количественного измерения: 3,8 – 400 АЕ/мл.
Время получения первого результата: 35 минут.
Производительность LIAISON®XL при выполнении теста LIAISON®SARS-CoV-2 S1/S2 IgG: до 170 т/ч.
Контроль качества: двухуровневый контрольный материал LIAISON® Control SARS-CoV-2 S1/S2 IgG ([Кат. №] 311451), поставляется отдельно.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Сб сен 26, 2020 6:49 am

По первому показателю теста LgM более-менее понятно: если он больше чем 2,0 - у нас в Москве человека сажают на карантин.
Чтобы инфекцию не разносил.
По второму не все ясно: болел я относительно давно, чуть ли полгода назад, неужели до сих пор сохраняется достаточно высокий (я сравниваю цифры 2 и 300) уровень специфических антител? А ведь говорят, что вакцина от ковида ненадолго иммунитет создает...
Интересно было бы посмотреть, как он будет потом изменяться со временем, насколько запаса антител хватит.
Конечно, если тест результат дал правильный, а не ошибку...
Кстати, вроде на LgG дополнительные болячки пациента влияют, например, сахарный диабет?

kbob
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Сб сен 26, 2020 9:05 am

Smol писал(а):
Сб сен 26, 2020 6:49 am
Кстати, вроде на LgG дополнительные болячки пациента влияют, например, сахарный диабет?
Измеряют специфические IgG против S1 и S2 антигенов SARS-CoV-2 (я надеюсь).
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12320
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение avor » Сб сен 26, 2020 10:10 am

Smol писал(а):
Сб сен 26, 2020 6:49 am
По второму не все ясно: болел я относительно давно, чуть ли полгода назад, неужели до сих пор сохраняется достаточно высокий (я сравниваю цифры 2 и 300) уровень специфических антител? А ведь говорят, что вакцина от ковида ненадолго иммунитет создает...
Интересно было бы посмотреть, как он будет потом изменяться со временем, насколько запаса антител хватит.
Конечно, если тест результат дал правильный, а не ошибку...
Кстати, вроде на LgG дополнительные болячки пациента влияют, например, сахарный диабет?
Иммунитет особенно длительный обеспечивается не антителами, а клетками иммунной памяти. Понять сформировались ли они в результате того, что человек переболел или вакцинироваться по тесту на IgG не возможно. Это можно понять только проведя сравнение ни разу не болевших людей с вакцинированными или переболевшими при повторной вакцинации или повторном заражении через длительное время. Если у вас выработалась иммунная память, то имунный ответ при повторной вакцинации или повторном заражении оказывается более быстрым и более мощным. Т.е. антитела начинают вырабатываться раньше и их титр выше, чем при первичном заражении или вакцинации.
Измеряют специфические IgG против S1 и S2 антигенов SARS-CoV-2 (я надеюсь).
Дело не в специфичности теста. Дело в том, что повышенный фон иммунных цитокинов интерферонов и интерлекинов, который не связан с вирусной инфекцией, а связан с каким-то другим заболеванием, может стимулировать пролонгированную во времени продукцию антител к вирусу.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Сб сен 26, 2020 5:27 pm

Или иммунитет нестерильный
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Сб сен 26, 2020 5:53 pm

bigM писал(а):
Сб сен 26, 2020 5:27 pm
Или иммунитет нестерильный
:roll: :dontknow:
Господа ученые медики! А можно как-то попроще, для чайника, объяснить, что будет, если я вдруг проконтактирую с больным ковидом?
И насколько я тогда буду опасен как вирусоноситель? Сейчас опять москвичей почти что сажают на карантин, так хоть понять - опасно или нет на работу в общественном транспорте ездить.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Сб сен 26, 2020 6:01 pm

Нет, на работу ездить не опасно. Вы уже переболели. Являетесь ли вы вирусовыделителем неизвестно, но маловероятно. Живите спокойно. :slepy:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Сержл » Пн сен 28, 2020 8:38 pm

Smol писал(а):
Сб сен 26, 2020 5:53 pm
Сейчас опять москвичей почти что сажают на карантин, так хоть понять - опасно или нет на работу в общественном транспорте ездить.
очень опасно, они там все злые, сопливые и пахнет от них плохо, лучше личный вертолёт

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Пн сен 28, 2020 10:11 pm

Сержл писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:38 pm
лучше личный вертолёт
Лучше на работу пешком ходить. Или трусцой бегать. Мне до работы всего 2 часа пешком добираться, зато здоровья сколько прибавится!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Сержл » Пн сен 28, 2020 10:42 pm

Если увидите человека без ног - это Smol стерся :lol:

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей