О русском языке

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: О русском языке

Сообщение Smol » Сб фев 06, 2021 9:29 am

Для русского все просто - русский человек всегда ощущает себя центром мироздания, соответственно, если он идет по улице: начало улицы - это откуда он начал идти, конец - там, куда он идет.
А вот как это для немца? Разве они не ощущают себя центром Вселенной? Ст'янная конст'юкция!...

Верх улицы - это, понятное дело, наверху, низ - внизу. Наверху - Горнее место, там все хорошо, там живут ангелы и эльфы, внизу - болото, там все плохо, там живут русалки и домовые, поэтому американское понятие Downtown нас в общем-то корежит:
"Пока я был на самом верху
Она с кем-то спустилася вниз" :lol:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15270
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: О русском языке

Сообщение Smol » Вс фев 07, 2021 8:32 pm

1612637540.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: О русском языке

Сообщение bigM » Вс фев 07, 2021 10:24 pm

Smol писал(а):
Сб фев 06, 2021 9:29 am
Верх улицы - это, понятное дело, наверху, низ - внизу.
верх улицы - это начало нумерации вне зависимости от её уклона, если важно указать уклон, то надобно говорит "в гору" или "под горой" :lol:
ПС а "азъ есьм!" однозначно :wink:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: О русском языке

Сообщение antabu » Пн мар 01, 2021 6:03 pm

(РАН) признала слово "сосули" нормой русской речи, причислив его к редко употребляемым вариантам привычного - сосульки. Автор бесценного вклада в словарный состав русского языка - Валентина Матвиенко.
На эту тему питерские педагоги уже откликнулись 🤣:
"Срезают лазером сосули,
В лицо впиваются снежины.
До остановы добегу ли,
В снегу не утопив ботины?
А дома ждет меня тарела,
Тарела гречи с белой булой;
В ногах – резиновая грела,
И тапы мягкие под стулом.
В железной бане – две селеды,
Торчат оттуда ложа с вилой.
Есть рюма и бутыла с водой,
Она обед мой завершила.
Я в кружу положу завары,
Раскрою «Кобзаря» Шевчены –
Поэта уровня Петрары
И Валентины Матвиены".
Не зарекайтесь, люди, от чумы,
Сумы, тюрьмы и участи Мумы.
[i]А. Кортнев[/i]

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Пн мар 01, 2021 7:31 pm

antabu писал(а):
Пн мар 01, 2021 6:03 pm
(РАН) признала слово "сосули" нормой русской речи, причислив его к редко употребляемым вариантам привычного - сосульки. Автор бесценного вклада в словарный состав русского языка - Валентина Матвиенко.
Эээ..вот это, что ли https://www.dp.ru/a/2016/11/17/RAN_priznala_sosuli_nor, Вас смутило?
Ну так это ни разу не вклад - с пометкой "разг." (в смысле, "разговорное") это слово действительно присутствует в словарях и русскому языку во всем его объеме оно давно и прочно известно. Другой вопрос-место ли ему в русском кодифицированном (что есть русский кодифицированный, в упрощенном виде здесь https://scicenter.online/russkiy-yazyik ... 97933.html) и надо ли на совещании у губернатора употреблять разговорный вариант языка - это вот несколько другой вопрос. Вон г-н Дробышевский свои лекции читает чуть ли не на луркоязе - и, заметим, чертовски популярен и признан одним из лучших популяризаторов науки (хотя,казалось бы, просветительская лекция прям требует кодифицированный русский - ан, поди ж ты!) Мы тут, если подумать, тоже не безгрешны.

StYV
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: О русском языке

Сообщение StYV » Пн мар 01, 2021 9:06 pm

а что о русском говорить - чего знаешь или нет
вообще толерантен к языкам
например после института 3 года работал в Армении, жена наполовину армянка
вот 2 сыновей и какой национальности
они считают себя русскими
вообще разговор о национальности не имеет большого смысла, каждый из нас волен определять кто он

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: О русском языке

Сообщение bigM » Вт мар 02, 2021 1:14 am

hisamazu писал(а):
Пн мар 01, 2021 7:31 pm
antabu писал(а):
Пн мар 01, 2021 6:03 pm
(РАН) признала слово "сосули" нормой русской речи, причислив его к редко употребляемым вариантам привычного - сосульки. Автор бесценного вклада в словарный состав русского языка - Валентина Матвиенко.
Эээ..вот это, что ли https://www.dp.ru/a/2016/11/17/RAN_priznala_sosuli_nor, Вас смутило?
... Мы тут, если подумать, тоже не безгрешны.
https://youtu.be/g1Yy66rAjyc
ПС кто бы мог подумать, что о "сосулях" ни Ожегов, ни Шведова в 2010 не знали
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: О русском языке

Сообщение antabu » Вт мар 02, 2021 6:25 am

СтарО. Не нашёл, на что была пародия
"СИРЕНЕВАЯ ШИХА"
(Александр Иванов, поэт-сатирик)
И не прокричала птица Петух три раза,
как...

Головуху от подухи
оторвал я и попёр
До милахинской избухи -
уважаю женский пол.
Поднабраться дабы духу,
молодых и свежих сил,
У девахи поллитруху,
бормотухи попросил.

А потом схватил деваху
я за груди, наших знай!
И сорвал с себя тельняху -
на милаха, постирай!
Но по ряхе мне шутиха
деревяхой так дала,
Что сиреневая шиха
На макухе расцвела.
Не зарекайтесь, люди, от чумы,
Сумы, тюрьмы и участи Мумы.
[i]А. Кортнев[/i]

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Пт мар 05, 2021 3:49 pm

Интернеты нам утверждают, что зато знали Даль с Ефремовой.
Я вот, к примеру, тоже знаю слово "невыволочный". Похоже, что все четверо вышеупомянутых его не знают - по крайней мере, я такового в словарях не вижу. Явно диалектное и разговорное. В устной речи вполне могу и употребить. Матвиенко вот тоже употребила. Бить будете? :shock: :nunu:

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: О русском языке

Сообщение bigM » Сб мар 06, 2021 9:29 pm

Вот вам Даль. Есть вам сосуля, но в значении тот кто сосет :lol:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: О русском языке

Сообщение bigM » Сб мар 06, 2021 9:38 pm

Ещё. Платон мне друг, но истина дороже.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: О русском языке

Сообщение antabu » Вс мар 07, 2021 4:34 am

СОСКА, СОСУЛЬКА 1. девушка. (св.)
2. Женщина, совершающая
орогенитальный контакт. (вак. 79, Бро.)
3. подруга. (вак. 79)
Леонид Городин. Словарь русских арготизов ЛЕКСИКОН КАТОРГИ И ЛАГЕРЕЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ И СОВЕТСКОЙ РОССИИ 2021. Самый свежий словарь - сосули нет.
Не зарекайтесь, люди, от чумы,
Сумы, тюрьмы и участи Мумы.
[i]А. Кортнев[/i]

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Вс мар 07, 2021 8:04 am

Судя по реакции, предложенную мной выше ссылку о русском кодифицированном никто так и ни асилил (букафф много). Ну ОК, попробуем изложить другими словами. Русский язык, как и любой другой язык, впрочем, имеет разговорный вариант и кодифицированный вариант, он же литературный. Разговорный вариант заметно отличается от кодифицированного, вот тут в статейке, к примеру (возможно, найдутся люди, которые не поленятся читать) : https://mgimo.ru/upload/iblock/ffc/ffce ... 90405a.pdf, чел говорит фактически о диглоссии. Разговорная речь меняется заметно быстрее, слова появляются, заимствуются, меняют смысл, происходит перенос значения (как раз, возможно, наш случай), выходят из употребления- много что происходит. Эти изменения, если продержатся долго и распространятся широко (или, по крайней мере, попадут в поле зрения составителя конкретного словаря) будут зафиксированы. Тогда вы можете найти их в словаре. Если это вариант локальный, он в словарь может не попасть, Вы его там, соответственно, не найдете. Может, в Шепетовке, откуда она родом, в 1953 г. такое значение вполне себе было? Я вообще не понимаю, чем вызвано это оживление по поводу того, что г-жа Матвиенко может в разговорную речь. Может, кто бы сомневался. Что, мои уважаемые оппоненты, вы сейчас хотите доказать? Типа, Матвиенко сказала что-то вроде "ихний" , фу-у-у? Предположим, даже и так - и что из этого следует?
Последний раз редактировалось hisamazu Вс мар 07, 2021 8:13 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Вс мар 07, 2021 8:11 am

antabu писал(а):
Вс мар 07, 2021 4:34 am
СОСКА, СОСУЛЬКА 1. девушка. (св.)
2. Женщина, совершающая
орогенитальный контакт. (вак. 79, Бро.)
3. подруга. (вак. 79)
Леонид Городин. Словарь русских арготизов ЛЕКСИКОН КАТОРГИ И ЛАГЕРЕЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ И СОВЕТСКОЙ РОССИИ 2021. Самый свежий словарь - сосули нет.
Пардон, но почему Вы решили, что "разговорный язык" и "ботать по фене"- синонимы и одно тождественно другому? :shock:

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Вс мар 07, 2021 8:20 am

Кстати, опять же для интересующихся: https://zen.yandex.ru/media/id/5c2f5d78 ... 00ac6a7123. Бывает и вот так.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: О русском языке

Сообщение bigM » Вс мар 07, 2021 8:40 am

hisamazu писал(а):
Вс мар 07, 2021 8:04 am
Типа, Матвиенко сказала что-то вроде "ихний" , фу-у-у? Предположим, даже и так - и что из этого следует?
мы не про это (пусть говорит как хочет), мы про это
(РАН) признала слово "сосули" нормой русской речи, причислив его к редко употребляемым вариантам привычного - сосульки.
:facepalm:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: О русском языке

Сообщение hisamazu » Вс мар 07, 2021 2:18 pm

bigM писал(а):
Вс мар 07, 2021 8:40 am
hisamazu писал(а):
Вс мар 07, 2021 8:04 am
Типа, Матвиенко сказала что-то вроде "ихний" , фу-у-у? Предположим, даже и так - и что из этого следует?
мы не про это (пусть говорит как хочет), мы про это
(РАН) признала слово "сосули" нормой русской речи, причислив его к редко употребляемым вариантам привычного - сосульки.
:facepalm:
Увы, сэр, есть изменения, с которыми ни мы, ни РАН ничего поделать не сможет. Во времена моей молодости "в этой связи" было попросту зашкваром, а теперь вон оно че, Михалыч - http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti ... ayout=item. Лет десять как всплыло мерзопакостное "нежели" и даже "нежели чем" :lol: (следом должны, я считаю, идти "аки, паки иже херувимы" :lol: ") . Или вот не знаю, как в Ваших палестинах, а у нас в Питере люди теперь не едят (поголовно, блин!) а "кю-ю-юшают". Институт русского языка - не законодательный орган. Так что по поводу сосуль я б не парилась. Очень возможно, что они и не приживутся, пусть РАН хоть образрешается. Им вот уже десять лет, а в
широкое обращение они даже у нас не вошли.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3690
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: О русском языке

Сообщение antabu » Вс мар 07, 2021 2:40 pm

hisamazu писал(а):
Вс мар 07, 2021 8:11 am
Пардон, но почему Вы решили, что "разговорный язык" и "ботать по фене"- синонимы и одно тождественно другому? :shock:
Я бы ответил Вам, но модератор может обнаружить в этом ответе политику.
Кстати, словарь в .djvu веcит 4,3 Мб , могу выложить тут, вроде, по теме.
Не зарекайтесь, люди, от чумы,
Сумы, тюрьмы и участи Мумы.
[i]А. Кортнев[/i]

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: О русском языке

Сообщение bigM » Вс мар 07, 2021 3:07 pm

hisamazu писал(а):
Вс мар 07, 2021 2:18 pm
Увы, сэр, есть изменения, с которыми ни мы, ни РАН ничего поделать не сможет.
я не про изменения в русском языке говорю, а про коричневый язык акадэмиков
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: О русском языке

Сообщение Гесс » Вс мар 07, 2021 4:17 pm

Почему "ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана " это классика, а "в апреле месяце" - это фу?

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sergiy и 6 гостей