uchebnik fiziki писал(а):Там, где в правилах явным образом не указано соответствие ГОСТам, соблюдение их идиотских требований не является обязательным.
Быстро учитесь!uchebnik fiziki писал(а):Да просто для оформления по ГОСТу надо секретаршу нанимать и закладывать её зарплату в стоимость работ.
Cherep писал(а):хирши и ИЦ значит, придуманые бюрократами, интИлигентам нравятся, а как отчёт по ГОСТу оформить, так они вой поднимают. А всё потому, что LaTeX лень освоить - там о ГОСТе не надо думать, там просто текст пиши.
Я тоже не понимаю))))Helлен писал(а):Я одного не понимаю, в чем проблема сдавать отчеты по ГОСт. Ну прописано там все. Минобр так и принимает. Не можешь LaTeХом пользоваться, так на его основе есть проще программа.
Не знаю. ГОСТ этого не требует. Но если нравится, можно и 3 раза повторить. ГОСТ этого не запрещает. )))SIG писал(а):нафига ,с кажем в библиографии 2 раза повторять всех авторов.
У меня противоположное впечатление сложилось, в РФФИ больше бюрократизма и каких-то своих малопонятных форм, в которых, когда разберёшься, оказывается, надо заполнять из 10 граф одну. Бумагоделательные фабрики пролоббировали такие формы))))SIG писал(а):Меньше всего этой бодяги в РФФИ, но вот если что-то типа НИРа или еще хуже - ОКРа, это все, вилы.
"Я готова за самое-самое маленькое жалованье играть самые-самые большие роли!" © "Летучая мышь"SIG писал(а):Хочу ходить на работу в хорошо оборудованный центр, получать высокую зарплату и ни за что не отвечать. Обязаюсь тогда даже статей не делать
Нет, вы не поняли. Когда выдаётся фиксированная сумма -- требовать ненужного соблюдения гостов неприлично. Если заказчик очень хочет -- он должен оплатить секретаршу сверх расходов, необходимых на выполнение проекта. Расходы на оформление отчётов по госту не относятся к расходам на НИР. Заказчик может и сам переоформить отчёт в соответствии со всеми своими желаниями. Если исполнитель предоставляет качественный отчёт, заказчику должно быть наплевать на соответствие его ГОСТу, вся необходимая информация там будет содержаться.Ferom писал(а):uchebnik fiziki писал(а):Там, где в правилах явным образом не указано соответствие ГОСТам, соблюдение их идиотских требований не является обязательным.Быстро учитесь!uchebnik fiziki писал(а):Да просто для оформления по ГОСТу надо секретаршу нанимать и закладывать её зарплату в стоимость работ.
Однако ж.
А зачем вообще лишний человек? Если пишешь отчёт сам с нуля, а не методом копи-паста, то всё равно, по какой форме писать -- объём работы одинаков.Helлен писал(а):Ага, прям так и дали нанять человека. Режим экономии.
В принципе этим должен заниматься нормоконтролер, а не секретарь.
От иной гостовской колбасы и проблеваться можноchaus писал(а):в магазине прежде всего смотрят, чтобы колбаса была сделана по ГОСТу
1) то есть заказчик таки хотел эти формы заполненными, и скандал его не убедил.SIG писал(а):Разумеется, все цифры после скандала и попытки объяснить заказчику бессмысленность заполнения десятков страниц форм заполнили отфонарными значениями. Все были счастливы. А теперь вопрос - что, все в округе мазохисты? требовать заполнение сотен страниц информацией, которая никому не нужна. Только затем, что 10 станиц чертежей и10- технологии выглядит несолидно?
Вот поэтому я и пишу в ТЗ не просто "Отчёт о НИР по ГОСТ 7.32-2001", а "Отчёт о НИР по ГОСТ 7.32-2001, включающий:..." и дальше подробный перечень, что включающий. Если ОКР -- то опять же, образец изделия и перечень документации по пунктам.SIG писал(а):Только затем, что 10 станиц чертежей и10- технологии выглядит несолидно? Но прибор-то работает....
Вот это - работа на улучшение системы - это я всецело понимаю и поддерживаю.SIG писал(а):Если об этом не говорить, как это делает 90 % наших ученых, ничего не поменяется. Мне однажды дали форму по ТБ, в котрой надо было получить 7 подписей. ДВа человека подписывать отказались на том основании, что главному энергетику и начальнику ВЦ совершенно все равно, что происходит с химией. Был скандал, но после этого подписей в форме стало 5. А если бы уперлись и остальные подписанты, то форма приобрела бы нормальный вид, и содержала бы все две подписи - моего шефа и дуры-бабы из отдела ТБ, которая ее и разработала. И это было бы правильно.
По функционалу вы обязаветесь подписав договор выполнять то что написано в договоре так как написано в договоре. И если в ТЗ написано что руководитель проекта должен подписать 14ым курсивом баллоны и таскать их трижды в день, то кто скажите мне дурак что подписал такое ТЗ? Заказчика не волнует что мытье посуды ниже достоинства исполнителя. Вписывайте пососудомойку и грузчиков в смету и доказывайте заказчику что без них посуда останется непомытой, баллоны неперетасканными, а работа - невыполненной. Ну или мойте посуду. Ну или работайте в немытой. Как вам нравится.SIG писал(а):Поэтому мы заполняем десятки бессмысленных форм, тратя на это это свое время. Я не знаю, вероятно, Вы считает, что если время оплачено, то его можно занимать чем угодно. Я же считаю, и всегда старался делать только то, что соответствует моим обязанностям. В частности, мыть полы, посуду и таскать баллоны в рабочее ( а равно и нерабочее время ) я не буду никогда. Писать статьи с руководить сотруднками я обязан по функционалу.
Ну тогда я решительно ничего не понимаю. Вы сами себе противоречите. У вас есть задание которое вы вольны выполнять как вам нравится. И вы согласились его выполнять, зная что на выходе должен быть 500 страничный документ,SIG писал(а):При чем здесь ТЗ? Ни в функционале, ни в ТЗ, разумеется, ничего про обеспечение техническое никогда не пишется. Там вообще все очень неконкретно, особенно в должностных иструкциях. ТЗ составляется на какую-то работу, которую я должен выполнить, причем должны присутсвовать определенные признаки и определенные документы. А как мы этого достигнем - уже наша задача. Например, купим на рынке китайскую игрушку, разберем ее и честно опишем. Если все совпадет, никто не прикопается.
Сейчас этот форум просматривают: bahcha7 и 34 гостя
