Откуда есть пошел nCoV-2019

[JAG]

надо просто свой костюм хим.защиты одевать и сверху их мешок для мусора ))

какая-то двоякая ситуация: вроде можно и скафандр из РФ заказать на такую зарплату, а одеть не разрешают... решили естественный отбор провести что ли.

[JAG]

россия1 троллит депутатов?

депутаты начали работу сегодня на два часа раньше! не в 12, а уже в 10 утра!
https://youtu.be/OZAxTd_UYSM?t=1324

афиииииииигеееть... нет слов.
-----
"сегодня государство поворачивается лицом к среднему и малому бизнесу" ... "и поворачивается лицом к людям" в этом ролике произносит Миронов:
https://youtu.be/OZAxTd_UYSM?t=1282

вон оно чё, Михалыч...
==== блин cherep желтую карточку опять покажет мне..... политоту не разводить! - только поржать можно ===

[kbob]

А может они сидели в гостях у панголинов?

А может быть в лабе у Пан-го-линя?

Ученый чья группа впервые секвенировала геном пишет

A Genomic Perspective on the Origin and Emergence of SARS-CoV-2

Genome sequences of “environmental samples”—likely surfaces—from the market have now been obtained, and phylogenetic analysis reveals that they are very closely related to viruses sampled from the earliest Wuhan patients. While this again suggests that the market played an important role in virus emergence, it is not clear whether the samples were derived from people who inadvertently deposited infectious material or from animals or animal matter present at that location. Unfortunately, the apparent lack of direct animal sampling in the market may mean that it will be difficult, perhaps even impossible, to accurately identify any animal reservoir at this location.

Нет прямых анализов животный, а на поверхностях, не протертых спиртом, вирус мог попасть от инфицированных людей.

[Dilitiypolidivinil]

Тут вообще интересно знать, из чего сделана оболочка вируса? Из полисахаридов или пептидов?

Липиды и белок. Разрушается в лет хлороформом или эфиром.

А может быть в лабе у Пан-го-линя?

Может и так. Только вот Сходство его больше всего с коронай из подковоноса, а скодство спайк-протеина больше всего с короной из панголина. Что это дает? А ничего. Рекомбинация могла произойти в природе. Точно такую же рекомбинацию можно было сделать в лаборатории. Секвенирование не дает ответа, где такая рекомбинация впервые произошла. Ответ может дать только сотрудник, подвешенный к потолку за ребра, но это невозможно. Т.е. все будут говорить, что вирус природный, а думать, что искусственный.

[Demiurg]

Липиды и белок. Разрушается в лет хлороформом или эфиром.

Разрушается-разрушается. Только вот руки ими не стоит протирать. Да и поверхности обрабатывать тоже.

Поверхностные рецепторы вирусов (это или белки или гликопротеины) и так отлично теряют нативную конформацию от спиртов (этанол, изопропанол), а липидные слои оболочек разрушаются всякими ПАВами. Всё это входит в состав обычных средств для дезинфекции.

[Dilitiypolidivinil]

Липиды и белок. Разрушается в лет хлороформом или эфиром.

Разрушается-разрушается. Только вот руки ими не стоит протирать. Да и поверхности обрабатывать тоже.

Поверхностные рецепторы вирусов (это или белки или гликопротеины) и так отлично теряют нативную конформацию от спиртов (этанол, изопропанол), а липидные слои оболочек разрушаются всякими ПАВами. Всё это входит в состав обычных средств для дезинфекции.

Да, да да, входит. Разные вирусы разрушаются очень по разному всем вышеназванным. Тот же спирт должен контактировать не менее 30 секунд. Сколько вот не наблюдаю, никто не обеспечивает необходимое время контакта в быту. ПАВ должны действовать еще дольше. Нет здесь общего правила.

[Dilitiypolidivinil]

Ребята IFR прикинули. Это уже более на правду похоже, чем досужие рассуждения всяких идиотов по всему интернету.

Our estimated overall infection fatality ratio for China was 0·66% (0·39–1·33), with an
increasing profile with age.

https://www.thelancet.com/action/showPd ... %2930243-7

[hisamazu]

[/quote]На сайте European Centre for Disease Prevention and Control в одной из последних
публикаций пишут, что на картоне этот вирус держится 24 часа.
Не знаю, чем сильно отличаются картон от одежды.
Ну, не знаю, как сейчас открыты пути-дороги для мимокрокодилов.
Или они, как вирус, пролезут везде и всегда?
[/quote]

Пролезут, конечно, на то они и мимокрокодилы.
В процессе посмотрения, где сколько держится вирус, обнаружено: про металл, стекло пластик цифры, в общем-то, совпадают. Про ткани либо данных нет, либо сильно различаются- я так понимаю, точно и не знают. Испытания у нас делают на стекле, помнится.
А картон я бы с легкостью распространила на хлопчатобумажные ткани (коттон, как нынче принято говорить -цена по сравнению с х/б сразу ж растет!), а вот шерст и прочее...все-таки другие вещества, может, и есть разница.

[Smol]

Повесьте коттон в теплое место (например, на горячую батарею отопления или просто на яркое солнышко) - и срок жизни вируса сильно сократится.
Или просто постирайте в стиральной машине (с ПАВ), а потом высушите.

[Demiurg]

Липиды и белок. Разрушается в лет хлороформом или эфиром.

Да, да да, входит. Разные вирусы разрушаются очень по разному всем вышеназванным. Тот же спирт должен контактировать не менее 30 секунд. Сколько вот не наблюдаю, никто не обеспечивает необходимое время контакта в быту. ПАВ должны действовать еще дольше. Нет здесь общего правила.

Да, Вы правы. Но делать дезинфицирующие средства с добавлением хлороформа - это уж слишком От них вреда будет больше, чем пользы.

[Dilitiypolidivinil]

Липиды и белок. Разрушается в лет хлороформом или эфиром.

Да, да да, входит. Разные вирусы разрушаются очень по разному всем вышеназванным. Тот же спирт должен контактировать не менее 30 секунд. Сколько вот не наблюдаю, никто не обеспечивает необходимое время контакта в быту. ПАВ должны действовать еще дольше. Нет здесь общего правила.

Да, Вы правы. Но делать дезинфицирующие средства с добавлением хлороформа - это уж слишком От них вреда будет больше, чем пользы.

Вот к примеру изопропанольная рецептура по ВОЗ: изопропанол 75-80%, перекись-0,13% глицерин-2% требует минимум двукратного нанесения, чтобы обеспечить 30 сек. Никто этого не делает. Да вообще никто не придает особого значения мерам предосторожности. Мы русские - с напи Пох!

Что касается хлороформа, не беспокойтесь, он в списках, простым смертным не купить. А так то на руки. Да ничего, через мои рученки его наверное жд цистерна прошла - не помер до сих пор. С эфиром сходная ситуация, но он хуже, т.к. огнеопасен. А вот протирать всякие поверхности, почему нет. В принципе пойдет любой растворитель, быстро растворяющий липиды.

[Smol]

В принципе пойдет любой растворитель, быстро растворяющий липиды.

Пора дома ставить самогонный аппарат и начинать собственное производство дезинфицирующего раствора

[Dilitiypolidivinil]

В принципе пойдет любой растворитель, быстро растворяющий липиды.

Пора дома ставить самогонный аппарат и начинать собственное производство дезинфицирующего раствора

Овчинка выделки не стоит. Тем более, что изопропанол лучше - медленнее испаряется.

[kika]

Липиды и белок. Разрушается в лет хлороформом или эфиром.

Спасибо!
А можно ли эту оболочку по ее строению сравнить с чем-то привычным в жизни, например, с куриным яйцом?
Хочется, так сказать, увидеть врага в лицо.

А без воздействия растворителем сколько такая оболочка может выдержать?

[kika]

Испытания у нас делают на стекле, помнится.

Это да, но на пластике этот вирус дольше держится, чем на бумаге. Почему?
Может, потому, что в бумаге есть вода?

[Smol]

Тем более, что изопропанол лучше - медленнее испаряется.

Работаю и с тем, и с тем. Испаряются примерно одинаково. Но изопропанол более вреден для человека - от изопропанола многих даже тошнит/рвет, у него ПДК 20 мг/м3, а у этанола 1000 мг/м3.
Так что повсеместная замена этанола на изопропанол - не есть хорошо, а уж для помещений, в которых есть люди - совсем плохо.
Изопропанол в быту легко найти - это незамерзающие омывайки для стекла автомобилей, попробуйте что-то продезинфицировать такой омывайкой - сразу почувствуете разницу.

[Dilitiypolidivinil]

Тем более, что изопропанол лучше - медленнее испаряется.

Работаю и с тем, и с тем. Испаряются примерно одинаково. Но изопропанол более вреден для человека - от изопропанола многих даже тошнит/рвет, у него ПДК 20 мг/м3, а у этанола 1000 мг/м3.
Так что повсеместная замена этанола на изопропанол - не есть хорошо, а уж для помещений, в которых есть люди - совсем плохо.
Изопропанол в быту легко найти - это незамерзающие омывайки для стекла автомобилей, попробуйте что-то продезинфицировать такой омывайкой - сразу почувствуете разницу.

Я просто делал эту "болтанку" и на том и на другом. Изопропанол лучше - лить болтанки надо меньше,т.к испаряется из сеси медленнее. ПДК, это больше юридическая величина, а изопропаноловую болтанку не я придумал - ВОЗ рекомендует. Советы про омывайку - неуместны, т.к. там еще куча всякого говна содержится, в т.ч. и метанол, а абсолютный изопропанол продается повсеместно. То, что там от него кого-то тошнит, мало ли, меня вот от вида попов тошнит, но их никто не запрещает к сожалению.

А можно ли эту оболочку по ее строению сравнить с чем-то привычным в жизни, например, с куриным яйцом?
Хочется, так сказать, увидеть врага в лицо.

Понятия не имею, с чем ее сравнить. Но она рушится всеми вот этими растворителями, хорошо растворяющими жиры. Спирт хуже растворяет жиры, особенно разбавленный и его действие направлено на денатурацию белка. Ацетон тоже будет рушить нуклеокапсид влет. Дихлорэтан наверняка, тетрахлорметан, ТГФ (блин, то яды, то прекурсоры). О, этилацетат - хорошее решение.

[Dilitiypolidivinil]

Тем более, что изопропанол лучше - медленнее испаряется.

Работаю и с тем, и с тем. Испаряются примерно одинаково. Но изопропанол более вреден для человека - от изопропанола многих даже тошнит/рвет

Кстати про "тошнит". Вы никогда не бывали в помещении, где только что вымыли пол раствором лизола? Я бывал дважды. Изопропанол, скажу я вам, это просто "Шанель Нумер Пять" по сравнению с лизолом. Однако лизол даже в пионэрских лагерях применяли для дезинфекции.

[зыркало1]

Не знаю как кому, а мне изопропанол пахнет кошачей мочой... И наши пользуются самой дешевой водкой для незамерзайки...

[Dilitiypolidivinil]

наши пользуются самой дешевой водкой для незамерзайки...

Концентрация спирта должна быть не менее 70%!!!