О русском языке

[antabu]

272332968_10221272639900993_7410921381492143843_n.jpg

[Гесс]

Кто-нибудь может подсказать, как правильно переводить на русский язык слова, начинающиеся с латинской буквы "H"?

Насколько я знаю особых правил нет.
Например Ганновер, но Хильдесхайм.
Хо́неккер (мужик целовавшийся с Брежневым), но Гесс (любой из).

Вообщем "кто первый ввел традицию - того и тапки".
И это не только Г-Х, но и например прекрасная история с киральностью/хиральностью из греческого. Возможно вас утешит что они тоже страдают с нашими В - V/W, Х - H/KH/G а уж гласные это вообще.

[Ahha]

Мне кажется, чем раньше имя/название было заимствовано в русский язык (ориентировочная граница - до/после войны), тем больше вероятность, что через "Г". Отсюда все эти Генрих Гейне, Ганновер, Гамбург, Гейдельберг, Голландия, Гастингс, Гумбольдт, Гофман (не химик) и даже Гитлер-Геббельс упс!!!-Гиммлер-Гейдрих. А всё, что позже - либо через "Х", либо "как устоялось".

[Ahha]

прекрасная история с киральностью/хиральностью из греческого.

С хиральностью история, насколько я знаю, та же, что с Барбарой/Варварой, например. В древнегреческом "Β" и "Χ" обозначали соответственно звуки "Б" и "К" (как пишут, последний был скорее "К^х"), а в современном - "В" и "Х". Переход произошел, как я понимаю, во времена Византийской империи. В результате западные европейцы заимствовали либо древнегреческий вариант, либо тот византийский, который был ближе к древнегреческому; возможно, это случилось даже до падения Западной Римской империи, не уверен, забыл. А наши заимствовали уже новогреческое произношение, когда Западной империи уже несколько веков как не существовало.

[ИСН]

У них что, никто не догадался записать, что овцы кричат "Бета эпсилон"?

[antabu]

Сочетания "дружеский шарж", "вас здесь не стояло" и т.п. устарели и ныне не употребляются?

[Гесс]

"Вас здесь не стояло" это устоявшееся выражение типа "нет никто" и "и шо вы себе думаете?". Употребленное в подходящей ситуации - вполне себе.
А вот "дружеский шарж" - я шаржей лет 15 не видел, да и те были едва ли не советские, так что за неимением обьекта...

[Ahha]

По поводу Г/Х ещё вспомнил: кажется, в русском переводе У.Ширера "Взлет и падение Третьего рейха" одновременно присутствуют слова "Гогенцоллерн"(Hohenzollern) и "Хоэнлихен" (Hohenlychen).

[Гесс]

Кстати, а какие вообще правила русского перевода фамилий и прочих имен собственных, в тех случаях когда письменная и устная формы сильно отличаются? (Аля французский). Скажем Sautet - это Саутет или Сотэ (это максимально близкое что я могу изобразить к произношению) ?

[Ahha]

Тут, по-моему, совсем общих правил нет. Ну кроме того, что записывать их максимально близко к оригинальному произношению. Для японских/китайских имен, названий и вообще слов есть какие-то свои системы по переложению их звуков на наши буквы, лично я их деталей не знаю. С французами какая-то чехарда. Вроде бы раньше (до революции?) была какая-то тенденция произносить их "как пишется", но какая-то странная: Joachim Murat назывался Иоахим Мюрат, но при этом Марата (Jean-Paul Marat) Жаном-Паулем, или даже Иоанном-Паулем никогда вроде не называли. Возможно, когда-то давно D'Alembert и назывался Далембертом, но сейчас - исключительно Даламбер. При этом Гэ-Люссак до сих пор считается Геем. Сейчас, для вновь усваиваемых имен, как я сказал, нужно воспроизводить оригинал.

Еще из известных приколов - реакция Майкла, которой в русском языке нет. Возможно, отголосок тех времен, когда немецкий был де-факто языком международного общения среди химиков из-за доминирования немецкой химической школы.

[Maloy]

Омир — выбор между написаниями Омир и Омер (или Гомер — с начальным г, соответствующим густому придыханию), зависящий от признания рейхлиновского или эразмовского произношения, был предметом широкого обсуждения в первые десятилетия XIX в. (см.: Булаховский Л.А. Русский литературный язык первой половины XIX века: Фонетика; Морфология; Ударение; Синтаксис. М., 1954. С. 23—24). В своих печатных произведениях Батюшков употреблял формы Омир и Гомер; только в I-й (прозаической) части «Опытов в стихах и прозе» по настоянию редактора, Н.И.Гнедича, был принят вариант Омер. В марте 1817 г. Батюшков писал Гнедичу: «Ты печатал Омер, в прозе, пусть так, но в стихах оставь Омир, не то будет пестрота, а рифма требует ир <...>» (Русская старина. 1883. Кн. VII. С. 42).

[Allex']

Почему-то мне трудно принять отсутствие правил при переводе собственных имён. Ведь так же нельзя делать!!! Должны быть правила. Напрашивается логичный вывод - переводить так, как слышим. А сейчас в русском языке чуть ли не половина всех иностранных имён и названий исковерканы. Если немцу сказать что-нибудь про Ганновер, у него не возникнет никаких ассоциаций с городом, который по немецки произносится как "Ханнофа". И таким примерам несть числа. Надеюсь, что когда-нибудь лингвисты обратят внимание на этот ужас с переводом названий.

[Sovetnik]

Ведь так же нельзя делать!!!

Известные уроженцы Ганновера: Похер, Оливер (1978) — немецкий телеведущий, комик.

[Гесс]

Если немцу сказать что-нибудь про Ганновер, у него не возникнет никаких ассоциаций с городом, который по немецки произносится как "Ханнофа".

Да полноте вам! В зоопарке немецких диалектов конечно есть любые произношения, но и Ханнофер и Ганофер прекрасно всеми воспринимаются. Равно как и Масква в Расии, Кыиф вна ... так, ладно, не буду я...
Немецкий в этом отношении вообще один из лучших языков в котором "пишем как слышим и читаем как написано" намного более выражено чем в русском или английском. А использование "нормальных слов" в создании топографических называний решает еще 90% недопониманий, иначе конечно даже "Нойштат" может вызвать проблемы.

[antabu]

272983543_4926483080774009_9061520445733350804_n.jpg

[зыркало1]

[bigM]

конгениально!

[Cherep]

КГ/АМ

[antabu]

Новояз

277099672_3471663973060229_8082737670932347737_n.jpg

[Sovetnik]

Это профессиональный сленг, где высвобождение - отглагольное существительное.