О русском мужчине замолвите слово

[Smol]

...Самые лучшие женщины не дадут мальчику того, что даст отец просто своим примером...

А вот Пушкина Арина Родионовна своими сказками воспитывала... А уж Лицей потом был...

[Maryna]

Пушкин-поэт и Пушкин-мужчина - это две большие разницы.

[Smol]

Кстати, есть хорошая книга О.С. Муравьевой «Как воспитывали русского дворянина», выдержки из нее можно почитать в сети: http://www.newacropol.ru/study/child/tr ... -nobility/
А где-то эта книга должна быть и в полном виде....

[Maryna]

Прекрасный идеал, к которому нужно стремиться

[Smol]

В том-то и проблема, что сейчас большинство наших соотечественников стремятся не к высокому идеалу, а ищут возможность хорошо устроиться в жизни...
Это можно определить формулировкой: "падение пассионарности этноса".

Идеалы забываются, торжествуют прагматизм и меркантилизм, нормой становится не просто прощение слабостей, а потакание низменным страстям, фактическое узаконивание преступлений, переход фактической власти в руки неорганизованной толпы, которая диктует слабым властям свои сиюминутные примитивные желания.
Так что дело не только в воспитании, процесс этногенеза объективен, изменить его течение крайне сложно (если не невозможно).

[quietlik]

В том-то и проблема, что сейчас большинство наших соотечественников стремятся не к высокому идеалу, а ищут возможность хорошо устроиться в жизни...

Да это бы ещё ладно. Глубинка местами вообще в свободное падение пошла, не то что там хорошо устроиться. На счёт этногенеза не понял, но неужели, психологи, социологи, не знаю, кто там не могли бы что-нибудь по этому поводу предложить.

[Smol]

Видете ли, этногенез (то есть возникновение, развитие и угасание наций) - это процесс от социума (и от человеческого сознания) не очень зависящий, ну, давайте так скажем - он сродни горообразованию (с которым человек поделать ничего не может, разве только отселиться подальше от рискованной вулканической зоны)...
Есть, конечно, способы несколько сгладить некоторые "шероховатости" этого природного процесса, но поскольку все (подобно Вам) уверены во всемогуществе человеческих возможностей, то рассматривают не причину явления (угасание пассионарности в этносе), а его следствие (забвение высоких идеалов, разгул пофигизма, коррупции и охлократии).

Ну, просто как пример: лотерея по получению грин-карт играла роль "насоса", выкачивающего пассионариев из других стран в пользу США (ибо субпассионарии-гопники заведомо в ней не участвовали). Сейчас "качество" приезжающего в Штаты "человеческого материала" несколько ухудшилось, поэтому эту лотерею и прекратили, но через некоторое время (не позднее, чем через поколение) она снова начнет работать. Ибо пассионарность чистых англосаксов (потомков пассажиров "Мэйфлауэра") в значительной степени исчерпана, они уже достаточно хорошо устроены в жизни, им по-серьезному бороться больше не за что. А вот приезжим пассионариям - есть за что бороться, они, возможно, все еще верят в "великую американскую мечту", соответственно их деловая и жизненная активность обычно идет на пользу американской экономике...
Вот таков инстинктивно найденный Штатами способ поддержания достаточного уровня пассионарности в своем социуме...

[quietlik]

но поскольку все (подобно Вам) уверены во всемогуществе человеческих возможностей, то рассматривают не причину явления (угасание пассионарности в этносе), а его следствие (забвение высоких идеалов, разгул пофигизма, коррупции и охлократии).

Ну так если посмотреть на причину, на неё научились влиять или нет?

UPD
Хотя если Вы пишите, что процесс не зависит от человека то, видимо, не научились.

[Smol]

У нас просто никто об этом не задумывается, поэтому никаких мер по привлечению активных людей к работе в России не проводится. Скорее наоборот - активные люди всеми силами оттесняются на периферию общества (они неудобны и непослушны, всегда имеют свое мнение, всегда чего-то требуют, как говорится: "хотят странного"), ибо мы еще по инерции считаем себя великой державой... Посмотрим, чем эта уверенность обернется...

[Ptizza]

Вывод:Воспитанием мужчины должен заниматься сам мужчина, с пеленок! А отец должен только помогать ему найти в себе мужчину (не без ремня конечно).

+ 100500

[Агдамыч]

этногенез

Где-то писал недавно, что надо мыслить в общечеловеческом масштабе - тогда, "отуркизация" Европы, например, в момент перестаёт быть проблемой.

[Любитель_Манниха]

Мне помнится в курилке поднимался вопрос, что чей-то мальчик расквасил чей-то чужой нос об парту и почти вся женская часть форума была в шоке, и говорила, что так нельзя делать. К ним же присоединилась и часть мужчин... Деграданс...

Даёшь квашение носов об парту в школьные массы! Раз в неделю проводить встречи стенка на стенку с параллельным классом! И чтоб общество одобряло - тогда оно будет прогрессировать!

надо мыслить в общечеловеческом масштабе - тогда, "отуркизация" Европы, например, в момент перестаёт быть проблемой.

Да ну нафиг

[Агдамыч]

Ну, бери винтовку и - на остров, стреляй детей.

[Любитель_Манниха]

Пару номеров назад в "Русском репортёре" был креатифф в тему
http://www.rusrep.ru/article/2011/07/12/man_end/


В частности с этим отрывком я соглашусь:

У меня есть твердая уверенность, откуда пошло у нас это безобразие. Причина в Великой Отечественной войне. Мужчин было мало, много матерей-одиночек: им приходилось рожать от женатых. Преувеличенная ценность мужчин вытекала из менталитета: пусть контуженый, инвалид, старый — хоть какой, но свой.

В результате выросшие в неполных семьях дети — и девочки, и мальчики — не видели классической мужско-женской модели отношений. Только материнско-детскую. Они не знали, как нормальный здоровый мужик, простите, заботится о нормальной здоровой бабе. Потом они женятся, эти два ребеночка, выросшие без отцов, и начинают снова строить материнско-детскую модель. Она принимает на себя роль матери, потому что женщина — это прежде всего мать. А он — роль дитяти. И, рождая своих детишек, они демонстрируют им то же самое.

[quietlik]

Мне помнится в курилке поднимался вопрос, что чей-то мальчик расквасил чей-то чужой нос об парту и почти вся женская часть форума была в шоке, и говорила, что так нельзя делать. К ним же присоединилась и часть мужчин... Деграданс...

Даёшь квашение носов об парту в школьные массы! Раз в неделю проводить встречи стенка на стенку с параллельным классом! И чтоб общество одобряло - тогда оно будет прогрессировать!

На самом деле целенаправленное занятие боевыми искусствами в высшей степени способствует развитию интеллектуальных способностей человека. Мастер боевых искусств молниеносно принимает сознательные решения, полностью контролируя свои действия, а не действует рефлекторно и сделать из него послушную марионетку - нереально. Если же тупо качать мышцы, потому что так модно – быть качком, то можно, лишь говорить о развитии мышц, а не человека в целом и таких тупых быков согласных на выполнение любой грязной работы пруд пруди.

[Lexx]

Мастер боевых искусств в бою действует только рефлекторно, т.к. времени на принятие решений нет. А вот на тренировках различные ситуации отрабатываются до уровня рефлексов. На самом деле занятие боевыми искусствами помогает тем, что развивает дисциплину. А это очень хорошее подспорье во всем.

[Lexx]

Что касается текста в первом посте, то это чистой воды трололо, самопиар автора.

[Hedgehog]

Что касается текста в первом посте, то это чистой воды трололо, самопиар автора.

Безусловно. Но следует признать, что текст слеплен крепко, может оказать воздействие на неокрепшие умы

[Гретхен]

ИМХО, человека невозможно воспитать раз и навсегда. Да, запудрить мозги и заставить делать гадости или, наоборот, хорошо себя вести - можно, что подтверждается опытом Геббельса, сталинской пропаганды и еще кучей примеров, но для этого людям на мозги надо капать постоянно, а как только агитация прекращается, люди снова начинают жить своим умом, в меру собственных способностей.
А мама с папой ребенка выкормят, выучат, в жизнь выпустят, и вряд ли этот ребенок будет постоянно бегать к ним и советоваться. На подростка прочитанная книжка и понравившийся персонаж, как мне кажется, может больше повлиять, чем реальные примеры.
Вообще, кто интересуется воспитанием мужественных мужчин, может Макаренко почитать, умный был дядька.
А что до мусульман, мол они такие крутые по сравнению с русскими и своих баб не боятся, так в Крыму даже есть поговорка "не имей в доме овчарку, а имей жену - татарку".
И бухают они в своих деревнях точно также, как и их белокурые соседи с территории рыбинского водохранилища, и конопля у них на огороде не хуже, и дочки точно также покупают в аптеке противозачаточные таблетки без консультации с врачом и мечтают свалить в Москву или хотя бы в Харьков, а пасти овечек на пасторальных холмах, в окружении стайки детишек, мало кто жаждет.

[Любитель_Манниха]

мама с папой ребенка в жизнь выпустят, и вряд ли этот ребенок будет постоянно бегать к ним и советоваться. На подростка прочитанная книжка и понравившийся персонаж, как мне кажется, может больше повлиять, чем реальные примеры.

Говорят, в 3-4 года уже поздно воспитывать В том смысле, что основы уже заложены, и уже на эти основы будет накладываться остальное.